Комментарии: Появление тарифа на горячую воду в Краснотурьинске зависит от горожан http://old.krasnoturinsk.info/poyavlenie-tarifa-na-goryachuyu-vodu-v-krasnoturinske-zavisit-ot-gorozhan/ Газета Вечерний Краснотурьинск Mon, 17 Aug 2020 22:25:22 +0000 hourly 1 Автор: Ринат http://old.krasnoturinsk.info/poyavlenie-tarifa-na-goryachuyu-vodu-v-krasnoturinske-zavisit-ot-gorozhan/#comment-43400 Sun, 14 Apr 2013 09:21:02 +0000 http://krasnoturinsk.info/?p=60964#comment-43400 ТГК-9 пишет:

В нашей стране такое количество законов, постановлений правительства и подзаконных актов, что не всегда можно разобраться на какой ориентироваться.

И вы этим пользуетесь, обдирая нас как вам хочется, пытаясь при этом еще и стрелки кинуть на правительство, администрацию города и УК

]]>
Автор: ТГК-9 http://old.krasnoturinsk.info/poyavlenie-tarifa-na-goryachuyu-vodu-v-krasnoturinske-zavisit-ot-gorozhan/#comment-41336 Thu, 04 Apr 2013 09:19:24 +0000 http://krasnoturinsk.info/?p=60964#comment-41336 В нашей стране такое количество законов, постановлений правительства и подзаконных актов, что не всегда можно разобраться на какой ориентироваться.
Тарифы на коммунальные услуги, в том числе на ГВС, устанавливает РЭК Свердловской области.
Что касается тарифов, то на основании Постановления РЭК от 29.11.2012 г. № 198-ПК «Об утверждении тарифов на услуги холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения и очистки сточных вод организациям коммунального комплекса в Свердловской области на 2013 год», для населения города установлены следующие тарифы:
Муниципальное унитарное предприятие «Управление коммунальным комплексом»
Холодная вода — 11,14 руб./м3, с 1 июля 2013г — 13,04 руб./м3
Тариф на горячую воду в открытой системе горячего водоснабжения:
Компонент на теплоноситель — 9,52 руб./м3, с 1 июля 2013г — 9,52 руб./м3
Компонент на тепловую энергию — 1479,89 руб./Гкал, с 1 июля 2013г — 1491,31 руб./Гкал;

Постановления РЭК от 18.12.2012 г. № 209-ПК «Об утверждении тарифов на теплоноситель, поставляемый теплоснабжающими организациями потребителям, другим теплоснабжающим организациям в Свердловской области на 2013 год»
ОАО «ТГК № 9»
Теплоноситель (для подпитки теплосети) — 8,98 руб./м3, с 1 июля 2013г — 9,91 руб./м3;
Теплоноситель (кроме подпитки теплосети) — 11,42 руб./м3, с 1 июля 2013г — 13,57 руб./м3.

Я очень надеюсь, что проект по строительству нового водовода будет все же будет реализован, раз в областном бюджете запланировано на это 400 миллионов рублей. По поводу участия в проекте КЭС ничего сказать не могу, не моя компетенция.

]]>
Автор: Ольга Бердецкая http://old.krasnoturinsk.info/poyavlenie-tarifa-na-goryachuyu-vodu-v-krasnoturinske-zavisit-ot-gorozhan/#comment-41312 Thu, 04 Apr 2013 07:48:56 +0000 http://krasnoturinsk.info/?p=60964#comment-41312 @ ТГК-9:

вот есть постановление правительства рф 2008 года и есть решение высшего арбитражного суда 2012 года… что из них важнее? на что ориентироваться? просто очень хочется понять это. в одном документе сказано одно, в другом — совершенно противоположное. и кто прав? и как быть в этом случае?
я помню, что несколько лет назад ТГК-9 устанавливал тариф на горячую воду, причем установлен был тариф не сначала года, а то ли с июня, то ли с сентября… не помню месяц точно и тогда выходила, что горячая вода по тарифу оказалась дешевле, чем без тарифа… на копейки, но дешевле…
И еще такой вопрос… тоже очень хочется понять и выяснить, кто может повлиять, чтобы все изменилось и что для этого нужно сделать.
вот Вы пишите, что нет технической возможности поставлять в дома горячую воду питьевого качества. насколько мне известно, новывй водовод эту проблему должен был решить, так как на ТЭЦ поставлялась бы вода именно питьевого качества… область и город выделяет деньги на строительство водовода, была договоренность с КЭСом, что те будут участвовать в этом проекте и тоже выделят определенные средства на строительство водовода. Сейчас выясняется, что КЭС деньги выделять, видимо, не будет… на мой взгляд (а я, конечно же, могу ошибаться, это говорит о том, что КЭС (ну и как следствие ТГК-9) не заинтересованы в том, чтобы в Краснотурьинске горячая вода стала питьевого качества… или это не так? а как тогда? и что мешает уже построить этот несчастный водовод, обеспечить город нормальной горячей водой и защитить тариф?

]]>
Автор: ТГК-9 http://old.krasnoturinsk.info/poyavlenie-tarifa-na-goryachuyu-vodu-v-krasnoturinske-zavisit-ot-gorozhan/#comment-41296 Thu, 04 Apr 2013 05:23:40 +0000 http://krasnoturinsk.info/?p=60964#comment-41296 Ответ на первый вопрос:

По сути, постановление Правительства Российской Федерации N 520 нивелирует Решение ВАС по делу № -4747/12.
ОАО «ТГК N 9» не осуществляет непосредственное приготовление горячей воды на территории города Краснотурьинска ввиду объективных причин (централизованная система горячего водоснабжения, предусматривающая совокупность трубопроводов и расположенных в индивидуальных или тепловых пунктах устройств для приготовления и распределения горячей воды на одно здание или группу, на территории г. Краснотурьинска отсутствует), а поставляет теплоноситель, который используется на нужды ГВС, т. е. использует химически подготовленную производственную воду для передачи теплоносителя в систему отопления потребителей, техническая возможность для приготовления горячей воды отсутствует.
БТЭЦ использует химически подготовленную производственную воду для передачи теплоносителя в систему отопления потребителей. На основе договорных отношений БАЗ поставляет на ТЭЦ техническую воду. В результате предварительных переговоров между БАЗ и БТЭЦ по подаче воды питьевого качества в систему БТЭЦ договоренность не достигнута.
Таким образом, отсутствует возможность приготовления ресурса — горячая вода — ввиду отсутствия технической возможности регулировать температуру теплоносителя (отсутствует оборудование на тепловых сетях, принадлежащих муниципальному образованию) и поддерживания ее в соответствии с требованиями п. 2.2 СНиП 2.04.0185, п. 2.4 СаНПиН 2.1.4.2496-09.
Основы ценообразования в сфере деятельности организаций коммунального комплекса утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 14.07.2008 N 520.
В соответствии с пунктом 48 Основ ценообразования N 520 тарифы на горячую воду включают в себя стоимость 1 куб. метра холодной воды и расходы на подогрев воды, определяемые как произведение количества тепловой энергии, необходимого для нагрева 1 куб. метра холодной воды до температуры, установленной в соответствии с нормативными правовыми актами, и тарифа на тепловую энергию. Пункт 49 Основ ценообразования N 520 предусматривает, что стоимость 1 куб. метра холодной воды, используемой для целей горячего водоснабжения, определяется как сумма тарифа на холодную воду и стоимости ее дополнительной химической очистки и деаэрации.
Учитывая изложенное, тариф на горячую воду устанавливается только для тех регулируемых организаций, которые, во-первых, осуществляют непосредственное производство горячей воды, и, во-вторых, оказывают услуги по горячему водоснабжению с использованием систем централизованного горячего водоснабжения (закрытая система теплоснабжения).
ОАО «ТГК-9» не является организацией, осуществляющей непосредственное производство горячей воды и оказывающей услуги по горячему водоснабжению с использованием систем централизованного горячего водоснабжения.

По второму вопросу: Почему, если труба одна, то плату за них берут дважды: и за отопление, и за горячую воду?

Пунктом 60 Методических указаний по расчету регулируемых тарифов и цен на электрическую (тепловую) энергию на розничном (потребительском) рынке, утвержденных Приказом Федеральной службы по тарифам от 06.08.2004 N 20-э/2 (далее — Методические указания), установлено, что расчет тарифов на тепловую энергию для потребителей основывается на полном возврате теплоносителей в тепловую сеть и(или) на источник тепла.
Исходя из этого, исполнители коммунальных услуг при открытой системе теплоснабжения обязаны оплачивать ресурсоснабжающим организациям не горячую воду, а услугу теплоснабжения в Гкал по тарифам, установленным в соответствии с законодательством в сфере теплоснабжения, а также расходы теплоносителя на цели горячего водоснабжения (расходы на специально подготовленный теплоноситель при его невозврате и(или) разборе из открытых или закрытых систем теплоснабжения).
В случае неполного возврата теплоносителя в тепловую сеть и/или на источник тепла (при открытой схеме теплоснабжения и горячего водоснабжения) потребитель, кроме оплаты за тепловую энергию, содержащуюся в невозвращенном теплоносителе, оплачивает расходы теплоснабжающей организации на приобретение и химическую очистку воды.

]]>
Автор: Водитель http://old.krasnoturinsk.info/poyavlenie-tarifa-na-goryachuyu-vodu-v-krasnoturinske-zavisit-ot-gorozhan/#comment-41199 Wed, 03 Apr 2013 16:17:24 +0000 http://krasnoturinsk.info/?p=60964#comment-41199 1 пишет:

До определенного времени у нас в городе была закрытая система отопления, но потом кто то (Михель и Ко) решил за всех жителей и сделал систему открытой.

Горячая вода в Краснотурьинске просто ужасная, имеет специфический запах. С точки зрения СЭС насколько такая система безопасна для здоровья жителей? По информации в Интернете, запах горячей воды в открытых системах водоснабжения вызывают бактерии.

]]>
Автор: Водитель http://old.krasnoturinsk.info/poyavlenie-tarifa-na-goryachuyu-vodu-v-krasnoturinske-zavisit-ot-gorozhan/#comment-41196 Wed, 03 Apr 2013 16:00:29 +0000 http://krasnoturinsk.info/?p=60964#comment-41196 Почему ТГК-9 не хочет защитить тарифы в РЭК? Ведь, например, доп. затраты из-за потери объема теплоносителя из-за использования открытой системы можно включить в тарифы. И все будет официально и главное прозрачно для потребителей.
Рассчитать дополнительные расходы на нагрев вновь забранной воды для компенсации потерь теплоносителя и соответственно рассчитать стоимость горячей воды для населения можно — это чистая математика, у ТГК-9 же есть цифры с общедомовых приборов учета по расходу горячей воды.

]]>
Автор: 1 http://old.krasnoturinsk.info/poyavlenie-tarifa-na-goryachuyu-vodu-v-krasnoturinske-zavisit-ot-gorozhan/#comment-41173 Wed, 03 Apr 2013 13:32:08 +0000 http://krasnoturinsk.info/?p=60964#comment-41173 До определенного времени у нас в городе была закрытая система отопления, но потом кто то (Михель и Ко) решил за всех жителей и сделал систему открытой.
Трубы никто я так понимаю не выкапывал и что мешает вернуть систему обратно???

]]>
Автор: Ольга Бердецкая http://old.krasnoturinsk.info/poyavlenie-tarifa-na-goryachuyu-vodu-v-krasnoturinske-zavisit-ot-gorozhan/#comment-41167 Wed, 03 Apr 2013 13:02:40 +0000 http://krasnoturinsk.info/?p=60964#comment-41167 @ ТГК-9:
прокомментируйте тогда пожалуйста решение Высшего Арбитражного суда, который «признал не действующими отдельные положения Методических указаний по расчету тарифов организаций коммунального комплекса, в соответствии с которыми расчеты за горячую воду в открытой системе теплоснабжения (горячего водоснабжения) должны осуществляться без применения тарифа на горячую воду» — это из разъяснений РЭК Свердловской области от 18 февраля 2013 года.
Вот ссылка на решение Высшего Арбитражного суда РФ
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/91503116-6471-431a-8853-e4b1b62ee750/VAS-4747-2012_20120629_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf

Еще некоторые горожане просили узнать, почему, если труба одна, то плату за них берут дважды: и за отопление, и за горячую воду?

]]>
Автор: ТГК-9 http://old.krasnoturinsk.info/poyavlenie-tarifa-na-goryachuyu-vodu-v-krasnoturinske-zavisit-ot-gorozhan/#comment-41115 Wed, 03 Apr 2013 09:50:54 +0000 http://krasnoturinsk.info/?p=60964#comment-41115 [a href=»http://krasnoturinsk.info/wp-content/uploads/2013/04/Копия-_n.jpg»][img src=»http://krasnoturinsk.info/wp-content/uploads/2013/04/Копия-_n.jpg»][/a]
Тарифа на горячую воду в Краснотурьинске не будет существовать до тех пор пока в городе будет открытая система теплоснабжения.
ТГК-9 поставляет жителям города теплоноситель по системе теплоснабжения, из которой непосредственно осуществляется водоразбор горячей воды для нужд потребителей (одна и та же вода течет в батареях и из крана ГВС)- это и есть открытая система теплоснабжения.

Закрытые системы теплоснабжения – системы, в которых циркулирующая в трубопроводе вода используется только как теплоноситель, и не забирается из теплосети для обеспечения горячего водоснабжения. Система в этом случае полностью закрыта от окружающей среды.

При установлении тарифов на услуги централизован­ного горячего водоснабжения для ресурсоснабжающих предприятий, осуществляющих функции по передаче теп­ловой энергии регулятор (орган местного самоуправления) должен исходить из того, что вода на нужды ГВС должна централи­зованно подаваться потребителю. В соответствии со схе­мами теплоснабжения, указанными в СанПиН 4723-88 «Санитарные правила устройства и эксплуатации систем централизованного горячего водоснабжения», такое возможно при четырехтрубной системе (схеме тепло­снабжения с отдельными сетями горячего водоснабжения, которая характеризуется непосредственным нагревом воды централизованного хозяйственно-питьевого водо­снабжения при отсутствии связи между системами отоп­ления и горячего водоснабжения).
НО В ГОРОДЕ НЕТ ТАКОЙ СИСТЕМЫ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ. Поэтому нет тарифа на горячую воду.
Чтобы отдельно подавать ГВС необходимо использовать подготовленную холодную воду, а для этого в городе необходимо построить новый водовод, а это прерогатива муниципалитета. В свое время ТГК-9 предлагало администрации города софинансирование строительства водовода, но этот проект муниципалитет не поддержал, в связи с отсутствием средств. Кроме того, необходимо практически полная перекладка всех теплосетей, а это миллиардные вложения.

Есть другой вариант:приготовление горячей воды из холодной с ис­пользованием внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома, тогда размер платы за ГВС будет рассчиты­вается исходя из показаний приборов учета и соответствующих тарифов на холодную воду и газ(те­пловую или электрическую энергию), которые используются для приготовления горячей воды.

Никто завышать тарифы не собирается, это и так самая больная тема для населения.
Мы готовы общаться и отвечать на любые вопросы жителей города, как на сайте Вечернего Краснотурьинска, так и соцсетях Facebook и LiveJournal.

]]>
Автор: Ринат http://old.krasnoturinsk.info/poyavlenie-tarifa-na-goryachuyu-vodu-v-krasnoturinske-zavisit-ot-gorozhan/#comment-40994 Tue, 02 Apr 2013 19:09:00 +0000 http://krasnoturinsk.info/?p=60964#comment-40994 пока же страдаю только жители, но никак не эти ТГК. Сидят себе в Перми и плевали они и на закон (раз тариф не утверждают) и тем более на нашу беззубую прокуратуру.

]]>