Требует обсуждения

26.11.2009 | Filed under: Город | Posted by: Администратор | Просмотров: 92

Нужна ли краснотурьинским школьникам духовность?

Свердловская область вошла в число регионов РФ где уже 2010 году вводится курс «Основы религиозной культуры и светской этики». Многие не знают об этом, но это факт. Если спросить у людей, то у каждого найдется авторитетное мнение об этом событии – в масштабах вселенной.

В школах города должны были пройти собрания для родителей учеников 5-х классов, на котором родителям должны были рассказать о новом предмете, и одно из направлений данного курса нужно было выбрать для своего ребенка, написав при этом заявление о своем решении. А как в нашем городе прошли эти выборы (несмотря на большой запас времени, учителей заставляли обзванивать в выходные дни родителей, и те по телефону принимали решение). Сделано это было все с нарушением существующих законов и правил. Вполне ясно показывает отношение к предмету учителей родителей: лишь бы отделаться, для галочки. Ну да вроде бы зачем и без того загруженных детей (как нам говорят) еще напрягать какой-то выдумкой.

Если родители честно посмотрят на свои семьи, то увидят, что они редко (или никогда) не разговаривали с детьми о вечном: Добре, Любви и Вере. Но это вовсе не значит, что дети не получают эти знания из других источников. Телеканалы расскажут им, что Любовь – это половые отношения; Добро – это то, что у тебя в кошельке; зло – это тебя когда поймали за нарушение закона; а Вера – гороскопы, гадания, милые ведьмы и вампиры. Если учителя посмотрят на свои классы, то тоже увидят, что малышей трудно усмирить: они не умеют слушать и слушаться взрослых. И учитель не столько преподает предмет, сколько занимается наведением порядка и контролем ситуации. Развращение более старших детей уже за рамками любых историй из СМИ. Они курят в школе, избивают ради забавы, попадают в больницу в состоянии алкогольной комы. Можно все для своего удовольствия, главное – «не кисни».

Эту ситуацию не изменить, рассказывая о толерантности и этике. И тот журналист, что своим репортажем о педофиле, гомосексуалисте, наркомане подтолкнул к яме не одного человека, тоже супер этичен. Сверхмодное нынче слово толерантность (терпимость по-русски) учит нас сочувствовать порокам. Современная этика – это мир перевернутых понятий. Убийством называют аборт или эфтаназией. Растление – сексуальным просвещением, свободу подменили безнравственностью и вседозволенностью, ответственность родителей за детей – ювенальной юстицией. А самая большая ложь – это оправдывать культуру смерти понятием Любовь. Заповедь «чти отца и мать свою да благо тебе будет и долголетен ты будешь на земле» есть во всех мировых религиях.

Этика же современного общества заменила ложными представлениями о равноправии взрослых и детей, умалчивая о том, что родители несут ответственность за детей, а не наоборот. А потому отец может наказать сына, а не сын наказывает отца. Наказание в корне имеет слово «наказ», и это не розги и плети, а исправления, наставления на путь истинный. Ювенальная юстиция, прикрываясь словом «равноправие», предлагает нам бесправие взрослых перед детьми. Выбор между этикой и религией (православие) в том и заключается, что человек выбирает между миром, который его окружает, и Истиной.

По некоторым социологическим опросам, 80% людей считают себя православными, но родители города Краснотурьинска не выбрали для своих детей модуль «Православие», а ведь это был серьезный шанс хотя бы от детей своих узнать, что есть та культура, к которой мы себя причисляем.

Мои школьные учителя говорили, что равнодушие – это начало бездушия. Наши предки заботились о том, чтобы мы выросли настоящими людьми. Нам дана реальная возможность влиять на то, чему учат наших детей, а не со стороны наблюдать, как в школах празднуют хеллоуин и дни влюбленных. Но гораздо проще заняться проблемой прививок. Как отметил однин из директоров школы: у нас родители сделали нужный выбор. Опять мы выбрали Варраву.

Поделитесь новостью в социальных сетях

Celt

«Основы религиозной культуры и светской этики» Средневековый бред закрепляюший отсталость России.
Михаил Николаевич

Леонид, Вы все правильно написали и курс такой нужен, очень нужен. Но вот не превратилось бы это все в «фарс», для галочки мероприятие? Кто будет преподавать это предмет, в какой форме? Но идея интересная, я за.
Алекс

В нашей стране на мой взгляд вообще отсутствуют люди, которые хоть немного бы понимали в этой теме. Нет такого института который бы занимался религиозной этикой. Есть министерство, но в его задачу входит регистрация религиозной конфессии, если она по закону может на это претендовать, там несколько социальных и временных условностей для этого вероисповедания. Всё! Далее пустое место, дыра. Религиоведение – это целая наука, это и взрослому человеку понять сложно и легко одновременно. Религию России следовало бы начать изучать не с приходом на Русь христианства, но с изучения Славянских Вед. Ни для кого не секрет, что христианство борясь с так называемым язычеством искажало историю и в Европе и в России, беспощадно уничтожались все знания которые были не сопоставимы с догматами и постулатами Вселенских Соборов. Да и самое смешное, евреи никогда не были «Богоизбранным» народом, они обыкновенные самозванцы. Они всё позаимствовали(списывали) у вавилонян, халдеев, в Египте, это не пустые слова, это подтверждают археологические раскопки, подтверждают историки. И если сказать параллельно этому, то у всех народов была одна общая религиозная школа. Это целая наука и история, в двух словах и в газетке этого не охватить. Просто так взять и всё отвергнуть нельзя. Просто так взять и всё принять тоже нельзя. Всякий человек обладает религиозным чувством, но не понимая сути религии ему никогда не выбраться из тьмы духовного, душевного, невежества. Русского Ваню всегда будут обманывать и дурачить, а после скажут сам виноват. В школе ничему детей научить не смогут, не всякий взрослый человек читал, даже не говорю вникал, хотя бы библию; про Веды индусов вообще можно промолчать, хотя оттуда зародился и буддизм, в том числе иудаизм, а значит и христиане, и мусульмане. Существуют Славянские Веды, это говорит о том, что у нас одни религиозные корни с современной Индией. Эманации (здесь:имена) богов в основном одинаковые с некоторыми фонетическими отклонениями. В школе не изучают даже самого простого: Фрейда, Юнга, но это фундаментальные знания, должны стоять в одном ряду с Дарвиным. В наших школах сразу перескакивают на Павлова с собаками, но по праву он идёт уже после них, чтобы в голове сложилась последовательная логическая картинка, чтоб не было дыры, бреши. Эти дыры и бреши заполняют дурью уже взрослым людям, дурачат и калечат им психику, разного рода секты, ведущие религии дают плоское и идолопоклонское понимание библии. Это очень глубокие знания. Удачи всем.
Мама

А если в семье все атеисты,тогда как?
Николай

А как понимать фразу в статье — «родители города Краснотурьинска не выбрали для своих детей модуль «Православие»»?
То есть по результатам опроса хотели всех заставить изучать один модуль, выбранный большинством? И детей мусульман и детей атеистов?
Или я что-то неправильно понял, но Президент вроде заявлял что КАЖДЫЙ ученик имеет право изучать один из 5 разделов по выбору, а не загонять всех опять в одну колонну, выбранную якобы «большинством».
NickName

[b]Мама[/b] : «А если в семье все атеисты,тогда как?» (с).
Значит их детям не нужны ни культура, ни этика !
Грабь, убивай ! )))
СБИТЫЙ ЛЁТЧИК

Я занимаюсь этим, ВСЕ ЭТИ ВАШИ ЦЕРКВИ, ЕЗДЯТ НА БЫДЛЕ, НА ИХ ТУПИЗНЕ И ВЕРЕ, ЛОШИВОСТИ и ГНИЛЬЕ, ВСЕ ЦЕРКВИ — РАЗРУШИТЬ, ПОПОВ В ССЫЛКУ НА РАБОТЫ! Вот ваш выход, либо вы лижете их жопы и целуете их руки, а они ездят на Субарах….. по-иоему выбор очевиден…. КТо защищает попов, кто???? Это все богачи, которые покупают яйца фоберже за ваш счёт, это все кто богаче вас, ибо им нужна ваша слепая вера и покояние, это те, кто кормит своих детей отродышей, за ваш счёт, А ВЫ РАБОТАЕТЕ В ПОТЕ ЛИЦА БУРЖУЙСКОГО, вы! Именно вы, ищете магазин подешевле и голосуете на этом сайте, в то время как ваши рабовладельцы ездят на ПОРШЕ КАЙЕН, ЗА ВАШ СЧЁТ, когда вы перестанете сидеть на коленях, Когда вы захотите светлое будущее для своих детей, а не мысли как заплатить за детсад, когда вы научитесь иметь свой взгляд, а не поклоняться буржуям и сосать у них, когда, вы перестанете думать что человек на кайене или туареге, это посланник бога, когда до вас доёдёт мысль, что это на ваших горбатых спинах он «НАЕЗДИЛ» на эту роскошь, когда вы перестанете как овцы перед забоем, молчать, когда вас заставляют писать заявления НА УВОЛЬНЕНИЯ ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ и вы даже не думаете бороться, когда в вас проснёться разум, когда вы начнёте читать МАРКСА, а не обьяснять всё БОЖЕСТВОМ НА НА СУБАРУ, когда вы обьеденитесь всей шайкой пусть пьющих и глупых пролетариев против — кучки буржуев, которые вас имеюют за копейки и вы, и вы, трахнутые, будете ГОВОРИТЬ НА БЛОНДИНКУ В МЕРСЕДЕСЕ — НАСОСАЛА, а вот вы типа такие честливые и нихера! ВСТАНЬ С КОЛЕН БЫДЛО_НАРОД! В БОЙ! ТЫ РАБОТАЕШЬ И ГОВОРИШЬ, КОГДА ПЕНСИИ ПОВЫСЯТ, ДА НА «НОСУ» БУРЖУИ ВЕРТЕЛИ ТВОИ ПЕНСИИ, ТЫ КАК РАСХОДНЫЙ МАТЕРИАЛ — ОТРАБОТАЛ И ИДИ КУДА ХОЧЕШЬ, БУМАГУ ТО ХОТЬ СОЖГУТ, А У ТЕБЯ НА ПОХОРОНЫ НЕТ!
Мамаша

Вот оно — отсутствие религиозного образования!
Вот она — жертва атеистического воспитания!
Всё обсуждение свелось к злобному критиканству священства.
Атеизм — это тоже религия! Его надо изучать по предмету «религиоведение».
Атеисты верят в бога по имени Природа.
Атеисты думают, что после смерти они исчезают до последней молекулы «в Космос».
Атеисты верят, что подлость, воровство, убийство, блуд — безнаказанны.
Вы хотите, чтобы Ваш ребенок был атеистом?
Vlamatveenk

Готов спорить до того, что вы полезете в драку исчерпав аргументы!
Курящие — курят табак! Следовательно, атеисты, как некурящие — курят его отсутствие! Логика нарушена!
Мама

Мамаша,да я хочу чтоб мой ребенок был атеистом,я и сама атеист,но при этом,как вы утверждайте,я не считаю,что воровство,блуд и т.д остаются безнаказанными,и каким вырастет ребенок зависит от воспитания.А потом не известно есть ли этот Бог,а слепо верить кому то на слово — это не мое,другие вон и в будду верят,и в разных идолов,и в реинкарнацию.
Celt

Мамаша если вы хотите видеть ваших детей тупыми ,озлобленными,ограниченными людьми,отправьте их на этот курс.Все о чем вы написали заслуга русского православия.Именно эта религия привела великую страну к сегодняшнему хаосу и приведет к уничтожению если не остановить Ваших зажравшихся потерявших совесть и честь попов.Нынешний патриарх, как известно недавно контролировал торговлю алкоголем и табаком,делая деньги для РПЦ.И теперь эти безнравственные подонки будут учить детей???Да им в тюрме место,а не в школе:o
Unknownn

По сути СБИТЫЙ ЛЁТЧИК прав. Грубо, эмоционально, но от души. Думать надо, господа хорошие, своей головой. Читаю и думаю…
Вот есть очень глупый вопрос: «Нужна ли краснотурьинским школьникам духовность?»
Глупость вот в чём:
1. Почему школьникам? Все нешкольники уже абсолютно духовны?
2. Почему краснотурьинским? Все некраснотурьинские уже абсолютно духовны?
Полагаю, что духовность краснотурьинским школьникам нужна точно также, как и любому жителю Земли.
Но духовность — это очень личное переживание. У каждого человека своё, абсолютно своё! Как это вообще можно преподавать?! Как оценивать духовность учеников? По 5-и бальной шкале? Скажем химию преподаёт химик, историю — историк, а основы религиозной культуры и светской этики — кто? Духовность может воспитать только ОЧЕНЬ ДУХОВНЫЙ человек — Учитель. Есть ли такие люди? Священники? Но церковь давно превратилась в фирму по торговле религией. Вместо внутренней работы над собой, церковь предлагает совершать какие-то непонятные обряды, ставить свечки, голодать, пить кровь Христову, вкушать тело его и т.д. Иисус учил несколько другому. Он просто жил. И прожил свои 33 года, так, что мир изменился!!!
Цитата: «Выбор между этикой и религией (православие) в том и заключается, что человек выбирает между миром, который его окружает, и Истиной.»
Леонид Климов, уважаемый, это Вы сами придумали?
Толковый словарь русского языка Ушакова:
Э’ТИКА, и, мн. нет, ж. [от греч. ethos — обычай]. 1. Философское учение о нравственности, о правилах поведения человека. Э. стоиков. Идеалистическая э. Канта. Материалистическая э. 2. Нормы поведения, мораль.
Мораль, нравственность — разве не тому же самому пытается учить религия?
Выбирать не нужно, т.к. мир видимый и невидимый и есть Истина.
Мамаша

У нас у всех сейчас одна фамилия — Шариковы.
Помните, почему?
Почему священников расстреливали и топили, жгли и резали?
Как-то всё стало похоже на 1917 год. Вот еще одну жертву какого-то Шарикова недавно схоронили.
Наше священство — это лучшие люди времени, уж поверьте. Все они честные люди и разбираются во многих сферах жизни. Им приходжится быть и политиками, и психологами, и производственниками… Да кем угодно. А подойти и пообщаться, чтобы узнать их получше, вам мешает созданное еще во время революции общественное мнение.
Клевета и вранье вам мешают, господа! Удобно обвинить «русское православие», про которое вы ничего не знаете.
Радует то, что в Максимовском храме по воскресениям бывает не протолкнуться. И народу приходит все больше и больше. Все-таки люди приходят в себя.
Однако — «пока гром не грянет…»
Думаю, что ваше мнение о православной церкви все-таки изменится.
Почему-то позиция «атеиста» не мешает многим бегать к бабкам-ворожеям. И забегать в храм — поставить свечку «на всякий случай». Надо ведь чем-то заполнить пустоту в душе, в которой у каждого должен жить Бог!
Мамаша

Unknownn, духовность — это не только «личное переживание», это понятие, которое нужно изучать на уровне отдельной дисциплины.
И если бы Вы из всей религиозной культуры изучили основы хотя бы православия, знали бы, что «духовность» и «нравственность» — это далеко не одно и то же. И однозначно — не Истина.
И вообще, почему изучение религиозной культуры вызывает у вас такую панику? Почему такой важный вопрос опускается постоянно до уровня «попы ваще зажрались»???
Причем тут православное священство?
Религиозная культура — это культура, созданная православием (в нашей стране — преимущественно), католицизмом, исламом, иудаизмом, буддизмом…
Celt

В том то и дело мамаша, что русское православие культуру уничтожает.Как раз Шариковы и были порождением русской православной церкви.Православное воспитание привело к ужасам русской революции.Вчера они ходили в церковь,а сегодня комсомольцы.Православие уже обанкротилось один раз, может хватит?До революции РПЦ благословляло бездарного царя,после коммунистов,а сейчас уголовников из бывшего КГБ.Все правильно:РПЦ никогда не обладала собственным авторитетом и опиралась на силу государства.А насчет Максимовской церкви:мода она и есть мода,пройдет.Детей математике надо учить ,языкам,а то скоро Китаю здаваться придется под поповское пение.
Маленькая Сторожевая Утка

Я — всегда прав, это вам не дают ничего услышать эти газеты цель — которых деньги и встать на колени перед начальником, А БУДУТ ГОВОРИТЬ СВОБОДА СЛОВА!!!!! Вот офигеть, я не знал, потому я и от души! Либо Русский народ встанет с колен, либо будет задавлен всем миром!
Мамаша

Какую такую «культуру» русское православие уничтожает?!
Шариковы — порождение русской православной церкви?!
Вот эту Вашу «культуру» уничтожает православие?
Такую культуру надо только уничтожать! Выдирать с корнем!
Бедняжка. Бедняжка Ваша учительница по литературе, Celt.

Вообще-то русское православие, а точнее, русская православная церковь в лице Патриарха и нашего Владыки, ничего не уничтожает.
Оно пытается донести до каждого человека мысль о том, что кроме попсовой водочно-пивной развлекухи существует совершенно другая жизнь. Духовная жизнь, это когда «душа обязана трудиться и день иночь, и день и ночь» Е.Евтушенко).
Человек опустился до уровня животного (нет, гораздо ниже!), думая, что стал современным, свободным и цивилизованным.
Однако свобода человека уже на протяжении последних двух веков (а если копнуть — то гораздо больше) превратилась в фикцию, дьявольский розыгрыш.
Если бы человек захотел стать свободным, в первую очередь он избавился бы от зависимостей. Что нас делает сегодня зависимыми?
Cбитый Лётчик

Не гони, ты зимбабве! Вот тут, статус Россиянчегских СМИ http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=22&year=2008&country=7413 ТЫ, ТЫ ПОПОВСКИЙ ПЛЕБЕЙ ВИДИШЬ СТАТУС — NOT FREE. И ПОСМОТРИ СТАТУС ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ СТРАН, ПОТОМ КРИЧИ! ТЫ, ТЫ ПОНИМАЕШЬ, ЧТО ЭТО ШНЯГА В МИРОВОМ РЕЙТИНГЕ, ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА ГОЛОСА, ТЫ — НИКТО, УЧИСЬ ЧИТАТЬ ПО-ЭЛЬФИЙСКИ! А НЕ ПО БЫДЛЯТСКИ!
The numerical ratings and status listed above do not reflect conditions in Chechnya, which is examined in a separate report.
Trend Arrow
Russia received a downward trend arrow due to a presidential election that was neither free nor fair.
Outgoing president Vladimir Putin manipulated the 2008 presidential election to install a designated successor—Dmitry Medvedev—and retain real power for himself as the new prime minister. The arrangement effectively subordinated constitutional structures to informal relationships, and the ostensibly new administration continued to implement Putin’s authoritarian restrictions on media coverage and the activities of nongovernmental organizations, particularly those with foreign funding. For the first time since 1993, Russia amended its constitution to extend the presidential term from four to six years, strengthening the power of the executive. Medvedev complained about the country’s “legal nihilism” but offered no realistic policies to improve judicial independence. He enacted new legislation designed to cut the corrupt ties between the state and business activity, introducing the concept of conflict of interest into Russian law. However, critics argued that the reforms will have little effect.
ВОТ И КРИЧИ МОЯ СТРАНА, ВЕСЬ МИР ЗНАЕТ, ЧТО ТЫ ЗА СТРАНА «СВОБОД».
Забитый суслик

Мамаше…
Прошу прощения, но «… душа обязана трудиться» — это стих. Н. А. Заболоцкого. Поэтому, ваша же цитата: «Бедняжка. Бедняжка Ваша учительница по литературе…»
NickName

[b]Забитый суслик[/b] Замечание важное, НО не принципиальное ! Так, «соринка»… :-)
Гость

НикНейм, писал [quote] «А если в семье все атеисты,тогда как?» (с).
Значит их детям не нужны ни культура, ни этика !
Грабь, убивай ! )))[/quote]

Увы, но среди тех кто сейчас грабит и убивает, большая часть крещены и носят крест на своей груди.
Просто этот крест совершенно ничего для них не значит и ни к чему не обязывает.
http://stop-abort.ru/

http://stop-abort.ru/
Мамаша

[quote]Увы, но среди тех кто сейчас грабит и убивает, большая часть крещены и носят крест на своей груди.
Просто этот крест совершенно ничего для них не значит и ни к чему не обязывает. [/quote]

Об этом и речь!
Многие крестятся «на всякий случай», «на удачу», «чтоб защита была», совершенно не понимая, к чему их это обязывает.

А насчет стиха — спасибо большое за верное замечание. Правда, в школе Заболоцкого не изучали.
Конечно, Евтушенке невозможно было написать ТАКОЕ, слишком уж он конъюнктурщик.

А это Заболоцкий, видимо, для Вас написал.
Неудачная прогулка
Однажды Пуп, покинув брюхо,
Пошел гулять и встретил Ухо.
— С дороги прочь! — вскричал Пупок. —
Я в этом мире царь и бог!
— Не спорю, — вымолвило Ухо,
услышав грозные слова, —
ты царь и бог, но только — брюха,
а здесь, мой милый, голова.

Читатель! Если ты не бог,
Проверь — на месте ль твой пупок.
+

Правило гражданина: Не спорь с женщиной и милиционером.
Unknownn

Мамаша
«Unknownn, духовность — это не только «личное переживание», это понятие, которое нужно изучать на уровне отдельной дисциплины.»
Объясните, пожалуйста, как мою духовность — моё ЛИЧНОЕ ПЕРЕЖИВАНИЕ ДУХОВНОСТИ, Вы будете изучать на уровне отдельной дисциплины? Какие опыты будут поставлены надо мной?
«И если бы Вы из всей религиозной культуры изучили основы хотя бы православия, знали бы, что «духовность» и «нравственность» — это далеко не одно и то же. И однозначно — не Истина.»
Прочитайте внимательно моё сообщение, разве я это утверждал? Причём тут основы православия? Что, РПЦ запатентовала эти понятия и чтобы понять, что же такое духовность и нравственность небходимо изучать основы православия? А если мне по душе Буддизм, то я никогда не достигну духовности и не стану нравственным?
Алекс

Когда то Фома спросил Иисуса: Учитель покажи нам Отца и довольно с нас. Иисус ответил: Фома ты столько времени находишься со мной и говоришь мне такое. Кто видел меня, тот видел и Отца.
Известно, что христианам согласно догмам положено буквально понимать высказывания Иисуса о своей Божественной природе. Тогда и спрос с догм нужно вести буквальный, отсюда вопрос: Если Бог Отец везде, следовательно и Бог Святой Дух везде, следовательно и Бог Сын везде. Спрошу христиан: Покажите мне плоть Иисуса Христа которая должна быть везде и всюду.
По догме Иисус Христос по своём воскресении соединил Ипостась Бога Сына с плотью человека Иисуса Христа. Двойственная природа Бога Сына на время Его воплощения в человеческом теле Иисуса Христа прекратилась, миссия кончилась. Плоть человека Иисуса и Ипостась Бога Сына навсегда соединились. Это есть основание, фундамент христианства на котором стоит вся церковь, вынь его — церковь рухнет. Это есть самый важный болт, скрепляющий весь механизм, без этого болта механизм рассыплется. Показать плоть Иисуса Христа которая соединилась по его воскресении с Изначальным Богом Сыном может даже никто и не стараться этого сделать, тем более не вдумываться. Потому как это и не учение вовсе и не философия. Всю свою философию богословы старались втиснуть в рамки евангелия, сейчас не помню кто его написал, в книгах надо рыться. Монах какой то по поручительству папы, толи в четвёртом, толи пятом веке. Эти четыре евангелия и были утверждены на Вселенском Соборе. Учения кстати о Пресвятой Троице тоже заимствовано (списано) у евреев из каббалы. IEHOVA (ИЕГОВА), где IE –Бог Отец, HE – Бог Мать( Небесная Непорочная Матерь Начало Миру) VA – Бог Сын( Несущий в Себе природу Бога Отца и Бога Матери) . Проявление Бога при Начале Мирозданья. Всё это надо понимать конечно не буквально в фигуральном смысле, не в смысле образов. Древние учёные придавали такие свойства Богу, изначальной Силе, Энергии. Тот самый пресловутый геометрический треугольник, который можно часто встретить на иконах. Это знаки и обозначения древних, как сейчас таблица Менделеева. Это так ради справки, поэтому даже людям имеющим сан никогда этого не скажут. Скажут что это откровение ангелов святым отцам. Всё! Но это ключевые моменты богословия. На этом всякий христианин и пустит свою жизнь коту под хвост. Ранние христиане понадёргали понятий отовсюду и от язычников тоже и склеили это догмами и постулатами. Всё их учение трещит по швам, чего не коснись. У Иисуса Христа было учение. Учение это значит то чему человек научиться то в нём или будет жить, или умрёт после смерти. Христианский рай и ад придуман святыми отцами в средневековье, тоже списан кстати у язычников. Древние ещё дохристианские люди верили, что душа способна жить после смерти тела, ввиду этого существовали разного рода духовные школы и практики, был распространён аскетизм. Всё христианство построено на буквальном идолопоклонском понимании слов Иисуса Христа, современное христианство учит поклоняться букве, но не смыслу. Поэтому и убивают священников, они обещают то чего не может существовать в природе в принципе, очень плохо понимают, что произносят. Но ведь за этим стоит судьба человека, годы его жизни, его родные и близкие. Толи ещё будет… И кто виновен в элементарном незнании, хотя это христианам знать не положено, независимо от сана, про мирян вообще молчу. Мне конечно всё равно, я не собираюсь лезть кому то в душу и проверять как правильно на мой взгляд человек верит в Бога или не хочет верить. Но всякий человек заплатит сам за свои ошибки насколько это возможно, возможно заплатят и его близкие. И никакой Бог тут ни причём. Прочтите учения Будды, индусские Веды, учения йогов, вы гораздо лучше поймёте то, о чём говорил Иисус. Вы гораздо лучше поймёте учение о Боге, и не время от времени умом своим будете кривлятся перед воображаемым дедушкой Богом, или воображаемым святым, душой вы всё одно будете делать то, к чему привыкли, а значит и делами. Но эти учения внутри вас будут жить. Удачи всем!
Мамаша

Срочно! Всем! Изучать православную культуру!
А-то вы тут еще не такого напишете, грамотеи-самоучки.
Алекс

Во — во это вам нужно понимать в кого вы верите, не мне вовсе.
Unknownn

Мамаша, у Вас закончились аргументы и Вы перешли на личности? «Грамотеи-самоучки» — это я и Алекс?
Да, я — самоучка в вопросах религии, духовности и нрвственности. Я не верю в догмы (в т.ч. православия). Я ставлю опыт на себе всю жизнь. И достиг кое-каких результатов, но речь не обо мне. Всё-таки хотелось бы от Вас получить ответы на мои вопросы (это тоже часть моего опыта). Спасибо.
Celt

Мамаша!Сначала о главном,об этике.Вы умудрились в одной строке оскорбить моих учителей и меня.Переход на личности свидетельствует видимо о вашем представлении об этике и культуре дискуссии.Учился я в 24 школе выпуск 1985 года.Учительницей по литературе была Светлана Николаевна(фамилию опускаю, кто учился в курсе).Заболоцкого и очень многих других мы учили и знали благодаря ей,в отличии от Вас как я вижу(многие и сейчас наизусть помнят).A теперь о православии.На Руси православие присутствует более одной тысячи лет.Результат православного воспитания можете видеть вокруг себя ежедневно.Поймите простая вы душа люди судят о вашей церкви не по словам попов,а по делам их.Если ваш патриарх носит часы за десятки тысяч долларов,а в монастырях мордуют детей никакой веры вам не будет!!!Не могут люди безнравственные вести проповедь,им все равно никто не поверит.Насчет современного человека.Я понимаю так ,что вы предпочитаете жить в древней идилии?A как насчет медикаментов?А интернет которым вы сейчас пользуетесь?Ваша церковь пока(за тысячу лет)ничего полезного не зделала.Теперь про отца Даниила недавно убитого.Человека всегда очень жаль.Но ведь проповедовал он не христианскую любовь,а ненависть к иноверцам.Почитайте на досуге его блог,сами убедитесь.Насчет грамотеев самоучек,спасибо это комплимент.Хорошее образование действительно штука ценная,только к православию отношения не имеет и слава Богу.;-)
…

Ребята, Алекс и пр., да не спорьте вы с ними. Слепого нельзя научить видеть, тем более если он стал слепым по собственному желанию. А от подобных споров фанатики лишь больше укрепляются в своей вере и слепоте.
Алекс

А они ответить и не смогут, как бы не старались. В христианстве всё списано, всё позаимствовано, всё подтасовано. Это касается всех сфер. Даже и сам служитель церкви, независимо от сана об этом не догадывается, что им играют те люди, с которых уже ничего нельзя спросить. Заложено такое основание, такая служба, да и та заимствована у язычников, которые покланялись богу Солнца и женскому божеству Венере к примеру. Говоря поэтическим языком древних людей «Звезде Востока» (Восхода). Планетарное расположение этой планеты таково, что она в некоторые периоды своей орбиты находиться в стороне солнца, ввиду этого если смотреть с земли то она появляется перед рассветом – рождает рассвет, рождает солнце, говоря словами древних, а солнце для простолюдинов было — безусловно Бог. Того бога не стало с приходом христианства, его место занял Иисус Христос – Солнце Правды, а место Венеры – Богородица, «Радуйся невесто рождающая солнце» слова из акафиста ко Пресвятой Богородице. Почти всё осталось на месте сменились только имена богов и богинь. Священник так же имитирует шествие солнца по небосклону, когда ходит с кадилом в храме по кругу. На востоке оно восходит, на западе заходит, на севере оно мёртвое (с северной стороны ставят свечи в храмах за упокой), на востоке воскресает вновь. Всё это заимствовано из древности. Связано это в первую очередь с мифологией древних людей, их культов, их мистерий.
5

ГОРЕТЬ ТЕБЕ Алекс в АДУ. Сатанисты до сайта ВК добрались,куда Калинина смотрит.
Сатана сгинь.
7

5, ты съел свой мозг?
5

Скорей всего это вы 7 съели свой мозг. А я что хочу,то и пишу в разумных приделах,так как я вхожу в партию власти » Единая Россия»,а нам позволено чуть больше,чем вам.
+

Ну как она эта партия? Расскажи. А то не поверят, подумают, она в тебя входит.
Celt

Спокойно у едроссов мозгов от рождения нет,они же православные;-)
живу я тут

какой бред!
кто считает, что клевета на православного Патриарха (и вообще на кого угодно) — дело добровольное: http://tverdyi-znak.livejournal.com/193246.html

никого не заставляют молиться, поститься и каяться после уроков религиозной культуры. предлагают научиться отличать католиков от праволсавных, иудеев от католиков и т.д.
+

Да кому он нужен этот патриарх с часами да палёной водкой. Мне, например всё одно патриарх без часов или часы без патриарха, главное чтоб трусы не забывал одеть ведь это аморально, антигигиенично и всё прочее. Хотя по нашенски, по христиански нам его любить надо таким какой он есть, и в часах, и в трусах и водку его палёную тоже нужно любить. Беленького патриарха всякий полюбит, полюбите чёрненького. А там обуем, оденем, откормим, пусть мир любуется, буржуи пусть завидуют у них такого нет, скряги они все вот и всё. Мы ещё и не то могём.
Ёж Пушистова

Волосы шевелятся на голове:o:o:o
Я верю в Бога…но в церковь хожу редко…потому что не верю священникам нашим, катающихся на дорогих машинах и в пост поитающихся роллами (своими глазами видела…про слухи промолчу)…меня очень угнетало, что нет никакого желания посещать церковь,потому что я НЕ УМЕЮ отличить по настоящему духовного человека от лжеца…поэтому прекратила всякие попытки установить ПРАВДУ, и просто не ходила в храм…ну не могу я слышать проповеди о смирении и отречении из уст человека, который сам этого не делает… есть внешнее проявление веры (посещение церкви, соблюдение всех обрядов, молитвы, коленопреклонение, свечи и т.д.) а есть внутренне: ты веришь — и все… все происходит внутри тебя…моя вера безграмотная и темная…НО я верю в Бога милосердного, и отношения не носят характер сделки (к примеру:Боже помоги — а за это я тебе свечей понаставлю и буду хорошей 2 недели и молитв Нное кол-во прочту). И я спокойна в своей вере, просто стараюсь не грешить….ну а если приходят испытания — значит все таки где то мои знания о грехах подвели меня. Все не зря, все по заслугам моим.
К чему я все это: читаю ваши споры — и просто нутром чувствую — НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ТАК! это что то другое — но не вера. Из детской Библи вспоминаю тексты — разве Иисус ТАК учил? криком? нет…
5

ВАС ВСЕХ Господь покарает
+

чё ты тут вертишься пятачок? Партия тебя отымела, думаешь мы того же хотим? Пяться обратно, партия тебя дожидается.
живу я тут

«Да кому он нужен этот патриарх с часами да палёной водкой.»

Да нет, нужен тут кое-кому (см. выше посты Celtа, например).

Вся т.н. «духовность» тут «писателей» заключается в поливании грязью людей, которых они и ногтя на мизинце не стОят.
На воре шапка горит. Легче обгадить репутацию человека, который не станет отвечать (по сану не положено), чем объяснить своему ребенку собственные грязные делишки.
живу я тут

«В девяностых годах я не раз спрашивал митрополита: «Почему Вы не отвечаете на эти нападки? Если Вы не подписывали документы, почему не назовете имена тех, кто их подписывал?» Его ответ всегда был один и тот же: «Я никого не могу и не хочу «подставить». Называя имена, мы нанесем удар по Церкви». Он брал удар на себя, но не называл ничьи имена.

Помню, как я спрашивал владыку Кирилла: «Почему Вы не подадите в суд на журналиста и газету, которая публикует клеветнические статьи?» На это он отвечал, что, во-первых, Господь заповедал подставлять правую щеку, когда ударяют левую. Во-вторых, священнослужителю не пристало решать вопросы в светском суде. А в-третьих, если начнется судебное разбирательство, та же самая газета и тот же самый журналист будут его освещать. И даже если суд докажет безосновательность обвинений и обяжет газету опубликовать опровержение клеветы, за то время, пока длился процесс, на Церковь будет вылито столько грязи, что ущерб, нанесенный Церкви, будет еще более велик.

Вся эта история весьма поучительна. Она показывает, каким должен быть ответ христианина на клевету. Ведь что означает подставлять щеку? Это означает сохранение внутреннего мира. Ибо если мы отвечаем злом на зло, то значит, что враг нас победил: он свое зло передал нам. На днях митрополит сказал об этом в проповеди в Успенском соборе Кремля, вспоминая святителя Филиппа Московского, оклеветанного и умученного по приказу Ивана Грозного: «Чему учит нас пример святителя? Не нужно пытаться оправдаться, когда на тебя клевещут, нужно предавать клеветников суду Божию. Не надо нарушать внутреннего мира, потому что Бог все видит».

Но эта история заставляет нас еще и еще раз задуматься о той роли, иногда очень пагубной и разрушительной, которую в нашей жизни играют средства массовой информации, и об ответственности, лежащей на журналисте. Конечно, журналиста нельзя заставить говорить правду. Журналиста в наши дни можно купить за деньги, и тогда вместо правды он будет говорить и писать то, что требуют от него заказчики. Но есть ведь и правда Божия. И есть суд Божий. И нередко этот суд над клеветниками совершается уже здесь, на земле. «

Суть «скандала» передал Александр Починок, он тогда был руководителем Федеральной налоговой службы РФ.

А вы, сплетники, вслед за нечестными проплаченными журналюгами укрохохляцкими и российскими повторяете весь этот бред. В УК РФ почитайте про клевету.
Хотите за сплетнями спрятаться, попки свои прикрыть. Это бесполезно.
Алекс

Это всё эмоции. Эмоциям не следует верить не своим не чужим. Не стану грести всех под один гребень, все мы человеки, у всякого есть хоть какая то совесть. Но, то что священнослужители с авторитетными уголовниками заигрывают и получают от них само собой барыш, это не для кого не секрет. И дело здесь как вы сами понимаете вовсе даже и не в материальных ценностях. Своими поступками священник говорит: «иди и продолжай делать тоже». То что полуумок Кураев бегает по рок концертам и благословляет обкуренных малолеток, лично мне это тоже не удивительно, он мало на что способен. Для чего спрашивается вертиться в телевизоре? Не следует уж всё так идеализировать, жизнь не такая уж и плоская вещь.
Celt

Кому вера требуется слушайте Ёж Пушистова.Свое мнение о личностях высказывать не буду,в отличии от православных,потому как получил неплохое воспитание.По православным постам хорошо видно, чему они детей учить собрались.Вы сначала разговаривать научитесь как цивилизованные люди,а то дорвались дикари до интернета.
живу я тут

ой, какие мы нервные. на чужой деснице брегеты спать спокойно не дают, а в своей заднице бревна не видим, Celt?
Celt

А где в моих постах нервы?
zzz

;-) см. выше ;-)
+

Пятачок, это опять ты тут лыбишься? Ещё раз тут появишься — на холодец пущу, имей ввиду.
живу я здесь!

Celt: [quote]Свое мнение о личностях высказывать не буду,в отличии от православных,потому как получил неплохое воспитание.[/quote]

Насмешил. Уже высказал — про православного Патриарха, про о. Андрея Кураева, про каждого православного… Думаешь, никого тут не задел? Сама вежливость и культура.
Celt

Кураева я не трогал(может зря),читайте внимательно.Патриарх публичная фигура и высказываться о нем может каждый.Если же православным правда глаза колет, это их проблемы.Вам по теме то есть что сказать,или вы предпочитаете свару?
Мамаша

Иван Ильин (русский философ) — о современном человеке без веры (книга «Я вглядываюсь в жизнь»): «…Душевно-духовные органы, которые призваны найти святыню и восславить ее, как бы поражены параличом. Он смотрит в мир и не видит в нем ничего Божественного и Святого; так и в истории, в своих ближних и в себе самом. То, что он видит, это как бы мир без солнца. Так он носит в себе мировоззрение без солнечного света: холодную тьму, ужасную бездну, где мертвая машина продолжает стучаться в вечность…
Современный «просвещенный» человек ведет таким образом скверную жизнь. В нем погасло святое пламя сердца. Ему недостает духовной энергии убеждения, порыва духовной страсти, без которых в мировой истории не свершалось ничего великого. Он слишком «умен», чтобы быть цельным. Он слишком «образован», чтобы неизменно во что-то верить. Он слишком «скептичен», чтобы стать сильным. Он слишком слаб, чтобы следовать Богу.
Тогда как действительно непобедимая и неиссякаемая сила вливается в человека из Святыни.»
Мамаша

Во избежание реплик типа «Да кто такой этот Иван Ильин»:
«Иван Александрович Ильин (1883-1954) — выдающийся русский философ, политический мыслитель, теоретик и историк культуры и религии. Родился в Москве, окончил юридический факультет Московского университета, в котором он, после завершения учебы в Германии, преподавал.
В 1922 г. был приговорен к смертной казни, которая была заменена высылкой из Советской России. До 1934 г. жил в Берлине, а с приходом к власти нацистов был вынужден эмигрировать в Швейцарию.
Основные труды И.А. Ильина: «Религиозный смысл философии» (1924), «О сопротивлении злу силою» (1925), «Путь духовного обновления» (1935), «Аксиомы религиозного опыта» (1953), «Наши задачи» (1956).»
5

У меня душа болит за то,что среди православных такие вот высказывание. Это вы всех православных обидели. Или у нас столько много в городе АТЕИСТОВ. Или вы все сектанты. За то,что вы оскорбляете нашего патриарха.
Вас не менуэт КАРА Господа.
СЕКТАНТЫ-ВОНЮЧИЕ,Атеисты ДЕБИЛЬНЫЕ
Мамаша

Не поняла, 5, направления мысли. Направления, вроде, два? Но они плавно стеклись в одно. :-)
Celt

Мамаша вы похоже одиноки в своей адекватности.Такие как 5,живу я сдесь Вас только позорят.Теперь об Ильине.Распространенная иллюзия заключается в том, что Ильин может дать сегодняшней России национальную идею. Но не нужно забывать, что Ильин писал свои работы более пятидесяти лет назад, причем даже в это время он был вполне архаическим мыслителем. Философ апеллировал в своих текстах к «душе России», «сердцу народа», священной монархии и другим вещам, требующим от политического мышления отката частью в эпоху романтиков, а частью и вовсе в домаккиавелевскую старину. Может ли такой анализ претендовать на значимость в сегодняшних условиях, когда страна сталкивается с десятками реальных экономических и политических вызовов? На мой взгляд, не может. А от апологетов актуальности мысли Ильина хотелось бы услышать подробный и внятный ответ: что именно может дать нам сегодня Ильин, кроме изрядной духовности?Тем более что духовность понятие внерациональное , глубоко личностное и не может быть дано всем из одного источника.Впрочем, самая серьезная проблема заключается даже не в том, что работы Ильина в основном выглядят эклектичными и устаревшими. Беда в «политическом кредо» Ильина. Во время Великой Отечественной войны Ильин занял позицию «нейтралитета». С его точки зрения (которая, кстати, сегодня активно пропагандируется), Гитлер и Сталин оба были «врагами его родины», вот почему не нужно было поддерживать ни того, ни другого. Но Ильин продолжает:

«В таких случаях показуется нейтралитет. Массовая сдача в плен русских солдат в 1941 году и была такой инстинктивно найденной попыткой занять нейтральную позицию, и если бы они сдавались в плен народу с живым и лояльным правосознанием, не стремящемуся завоевать и истребить русскую народность (напр., финнам, шведам, англичанам, французам или североамериканцам), то эта попытка, наверное, имела бы иные последствия».Воодушевленный успехами североамериканцев после войны Ильин начал мыслить поистине в планетарных масштабах. Вот некоторые цитаты из его тогдашних политических текстов, предрекающих будущую победоносную войну Запада против СССР, которая должна привести к власти в России «национальные силы»:

«Интересы России требуют прежде всего:
1) чтобы ее не смешивали с Советским государством;
2) чтобы не возлагали на Русский народ ответственности за злодейства международных коммунистов;
3) чтобы грядущую войну принципиально осмыслили как войну против левых тоталитаристов и коминтерна, а не против России и ее народа;
4) чтобы эта цель войны была продумана и признана военными штабами, политическими руководителями и общественным мнением всего Запада и публично гарантирована русским массам — под ярмом и за рубежом;
5) чтобы Запад понял, что расчленение России создаст в мире вечный очаг гражданских войн, международных войн, брожений, взаимных международных интриг, смут и новых революций («азиатские-европейские Балканы» — страшный «ящик Пандоры);
6) чтобы Запад понял, что хозяйственное и политическое равновесие мира не наступит без возрождения и умиротворения национальной России. В этом наши первые задачи. Это важнейшее. Откладывать этого нельзя».

Национальные силы установят в России диктатуру, причем:

«…Под этой исторически неизбежной диктатурой русский народ будет отыскивать свои «насиженные места» и «права» хаотическим самотеком, и когда через годы, может быть, и соберется первое возможное в постреволюционной России представительное собрание, то оно встанет перед совершившимся фактом: расправа над ненавистными народу элементами будет закончена, а имущественные права «восстановлены» в захватном порядке».
Celt

В общем:

«Россия ждет нас — своего видения, своей веры, своей мысли и новой, своей государственной формы».»Консервативный революционер» Ильин, которому в это время было за шестьдесят лет, мечтал при поддержке американской авиации переподчинить Россию «национальным силам», обустроить там народный быт и обеспечить духовное возрождение. Американская помощь в этом душеспасительном предприятии должна была состоять исключительно в подавлении горстки коммунистов, оболванивших русского человека. Впрочем, и самому-то русскому человеку еще предстояло подтянуться до гражданского состояния: «Русскому человеку предстоит сделаться из «особи» — личностью, из соблазняемого «шатуна» — характером, из «тяглеца» и «бунтовщика» — свободным и лояльным гражданином».

Что же, проект провалился, зато теперь Иван Ильин похоронен на родине, а к нему присоединились его архивы. Слава богу, обошлось без авиации.Вряд ли такой архаичный мыслитель может чем то помочь решению сегодняшних проблем России.Тем более ,что до войны он не гнушался поддерживать Гитлера и Муссолини.Тем более, что основные идеи Ильина это не более чем интерпретация идей немецкого философа Гегеля,а им уже в свою очередь более 150 лет.Если Вы Мамаша увлекаетесь философией, подтверждение всему вышесказанному найдете просто в Сети.В заключение хотел бы дать совет(если можно).Не ишите ответов у вчерашних мудрецов,их там нет.Сегодняшняя ситуция уникальна(как любая другая).Если захотите поговорить об истории философии снова,всегда буду рад.8)
Мамаша

Что за манера, Celt, выискивать «темные места» в биографии? «Хоть ты и умный, но козел». Такая логика подразумевает превосходство в споре в связи с чистотой собственной биографии, а главное, совести. Ну, может, не Вашей ;-), но Ваших учителей? Гитлера, например, или Владимира Ильича… Других назовите. Назовите вообще людей, которые никогда не ошибаются. Тем более — талантливых и известных.
По-моему, произведения Ильина актуальны сегодня как никогда. Его «Я вглядываюсь в жизнь» — ну, вообще не о политике! И уж совершенно не призывает с помощью «американской авиации…». Хотя… Идея ничего! ;-) Ссылку дадите на источник?
Мамаша

Вот, смотрите, Celt, сколько народу (и это только в СССР!) писало о методах преподавания христианства: «Труды и имена Алексея Федоровича Лосева, Михаила Михайловича Бахтина, Сергея Сергеевича Аверинцева, Юрия Михайловича Лотмана, Андрея Чеславовича Козаржевского, Арона Яковлевича Гуревича, Вячеслава Всеволодовича Иванова, Александра Михайловича Панченко, Бориса Андреевича Успенского говорят о том, что такая научная школа и методология уже существуют. Все они писали в советские времена и в советской стране (в эмиграции культурологические труды создавали Лев Карсавин, Георгий Федотов, Георгий Флоровский). Ни о какой прямой проповеди тогда и речи быть не могло. Но добротное научное исследование все равно пролагало себе дорогу. Книги Аверинцева «Поэтика ранневизантийской литературы», Козаржевского «Источниковедческие проблемы раннехристианской литературы», Гуревича «Категории средневековой культуры» стали катехизисами для целого поколения советской интеллигенции. Прекрасный пример культурологического рассказа о религии стоит дома у каждого интеллигентного человека — двухтомная энциклопедия «Мифы народов мира». Могу также посоветовать статью Аверинцева «Христианство» в пятом томе советской «Философской энциклопедии» (1970)».
Это о.Андрей Кураев. Про него Вы, Celt, уже высказались. Давайте теперь про тех, кого он перечисляет здесь.
Celt

Повторюсь.Кураева я не трогал,читайте внимательнее.;-)Теперь о Вашей манере спора.Переход на личности свидетельствует о слабости Вашей позиции.Вы самостоятельно умеете думать?Ссылки на людей типа Кураева не аргумент т.к. данный персонаж всего лишь медиафигура,пропагандист хоть и талантливый.Неужели Вы предлагаете его в интеллектуальные авторитеты?;Для интеллектуалов он просто предмет шуток и только.Произведения Ильина не являются актуальными по причинам вышеизложенным.Вы можете что нибудь возразить по этому поводу?
Мамаша

Ой, и правда, не трогал. Да очень уж вы с Алексом похожи позицией!

По поводу темы.
Отец Андрей Кураев — не просто «медиафигура», как Вы изволили выразиться. Он человек верующий. И проповедует Веру так, как видит Проповедь. Христос разделял трапезу с грешниками, Его за это осуждали даже фарисеи и книжники — высший свет, так сказать, священства Его земного времени. Ну, Вам-то тем более простительно, Вы не фарисей!

Хоть о.Андрей Кураев для Вас всего лишь «предмет шуток», люди, которых он перечисляет, являются российскими советскими учеными, которые уже работали над преподаванием христианства в школе. Я не перехожу на личности, нет?

Вы назовите все-таки людей, которые для Вас являются авторитетами! Пожалуйста!
Мамаша

ПыСы к предыдущему посту: я не буду препарировать их биографии, честное слово! Просто хочется знать Ваши ценности — материальные или духовные…
Забитый суслик

Я извиняюсь, но может вы мылом обменяетесь и будете вести свои местечковые интеллектуальные бои? Я нахожу в вашей перепалке только словесную шелуху. А в статье речь идет, на мой взгляд, не об учении как таковом, а о воспитании. Цитирую: «Этика же современного общества заменила ложными представлениями о равноправии взрослых и детей…»
Алекс

О Кураеве говорил вообще то я. Увы, каким то умным назвать его не могу даже с натяжкой. Все его лекции не содержат никакой информации, в основном упор ставится на эмоции: «при распятии Христа, применялись не современные прямые гвозди, но кованые, они могли иметь зазубрины, Иисусу было мучительно больно». Это пример из его слов. А то никто не догадывается, что эта процедура малоприятная. Христиане тоже применяли жестокие казни против инакомыслящих, очень жестокие. В средневековье применялись пытки, потом публичная казнь. Кураев постоянно ударяется в какие-л крайности, а сам смысл уловить не может, стержень от него ускользает, а ведь ему уже за сорок. От того и мечется из одной крайности в другую.
Потом я говорил о священниках, которые заигрывают с уголовными авторитетами и имеют от того приличный магарыч. Простыми словами уголовники продолжают заниматься своими тёмными делишками, а батюшка(не всякий священник на это соглашается, но такие всегда найдутся) с преспокойной совестью отпущает им их грешки. Такие сюжеты тоже мелькают на арене православия. Вот такое идолопоклонское понимание православия у криминальных авторитетов.
Да и потом, христиане сами не прочь приунизить что мусульман, что буддистов, что кого бы то ни было. Они предполагают, что истиной дано распоряжаться только им одним, но я говорил выше откуда бралась эта истина, откуда у неё выросли ноги. Основание церкви, это вовсе и не учение Иисуса Христа, это запугивание адскими муками, карающим Богом и тому прочее. Святые отцы вынуждены были поставить сие основание, чтобы привлечь язычников на этом привлечении и строилось основание. Ужасы ада, поливание на лицо горящей смолой на души подобной моей да и прочая ерундистика, которую нафантазировали святые отцы. Хотя особо они и не напрягали свой мозг, потому как, в основном всё списали. Удачи всем.
Мамаша

Я повторю — необходимо изучить предмет, чтобы о нем рассуждать. Если не понимаешь, то не надо рассуждать. А если начинаешь рассуждать — так подкрепляй фактами, иначе слова твои являются по меньшей мере пустословием, а фактически — клеветой. Клевета не только у правславных числится крупным грехом, но и государство за нее карает — тех, кто самостоятельно остановиться не в силах.

Алекс придумал новую религию — непонятную смесь язычества, православия, католицизма и клеветы на священников. Его, видать, кто-то обидел сильно — то ли наши батюшки, то ли криминальные авторитеты… ;-). Иначе я не понимаю это полное отсутствие понимания предмета обсуждения.

Вообще православные христиане — это те, кто своей жизнью и смертью старается подражать Господу Иисусу Христу, Божией Матери и святым.

Священники являются для нас духовными наставниками, через них совершаются Таинства Церкви. Они для этого долго учатся в духовных семинариях и академиях.

Но, к сожалению, преподавать религиозную культуру в школах батюшки не будут. Для этого, Минобразования решило, нужно педагогическое образование. Хотя лучших педагогов, чем православные священники, считаю, нет. Они и психологи с большим опытом. Кто лучше них знает человеческую душу — через исповедь и проповедь.

История повторяется. Был уже 1917-й — оклеветанные большевиками служители церкви стали мучениками. Россия постепенно возвращается к Богу, поняв, что безбожие — путь к концу, к пропасти.

Завтра большой праздник — Введение во храм Пресвятой Богородицы. С него, считаю, очень даже хорошо начать рассказывать детям о Боге и христианской (православной!) Церкви. Да и самим послушать в храме проповедь — очень душеполезно.

С праздником всех христиан и сомневающихся!
Пресвятая Богородица, моли Бога о нас всех! Твоими святыми молитвами подай спасение душам нашим.
+

Да ты пятачок оказывается действительно уже обработанная личность, зомби. Я думал ты притворяешься. Жизнь длинная и хочешь ты того или нет, тебе в своей жизни придётся пользоваться лишь своими мозгами. Я тебе скажу самую простую вещь, на самом простом примере. Допустим случилось стихийное бедствие – землетрясение. Что скажет об этом иудей, мусульманин или христианин. Они скажут примерно следующее: Бог людей покарал за их грехи и не праведную жизнь, и понесут прочую чепуху. Они по другому сказать не смогут, они так научены по библии. Но учёные сейсмологи давно научились рассчитывать место, где произойдёт землетрясение, не научились пока рассчитывать время. Простыми словами землетрясение произойдёт в этом месте рано или поздно. И Богу вашему нет никакого дела до чьих то там грешков, или даже пусть наоборот, нет дела до чьей то добродетели. Оно произойдёт в этом месте и всё тут. Тебе сейчас пятачок на психику свою необходимо обратить внимание. Читай русских классиков, русскую литературу, со временем твои мозги встанут на место, твоё мировоззрение исправиться. Ведь природа человека способна к самовоставновлению, её сложно уничтожить.
Celt

Предлагаю перебраться на форум,т.к.обсуждение выходит за рамки комментариев к статье.Мамаша вам отвечю там.
Celt

Тема созданна сдесь:http://krasnoturinsk.info/forum/7-
….

я конечно примат! и мне трудно понять всю эту демагогию,но я бы не хотел чтобы моего ребенка кто-то воспитывал ,прививал ему какие-то духовные ценности кроме меня! Я просто не доверю не сформировавшуюся психику своего ребенка чужому человеку.Верующие здесь высказываються,и становиться страшно что такой человек будит учить чему-то нравственному твоего ребенка!!!Стремление подражать Господу Иисусу Христу, Божией Матери и святым как выражаеться тут одна верующая,причисление к лику святых(часто когонить туда причисляют),и прочие веры в то что человек что-то большее чем просто человек и т.д. и т.п. Буду краток ,подойдите к зеркалу и внимательно посмотрите……………….как далеко вы отдалились от обезьяны ?? посмотрите на свои поступки! Порой поступки животных не так жестоки как поступки людейййй,людей стремящихся подражать……..развожу руки,думаю вы меня не поймете и осудите потому как вам ближе другое мировозрение!
Мамаша

Нет, Кельт, на форум не пойду. Региться лень. Да и кто нас с тобой там почитает? ;-)
Мамаша

Юрист Екатеринбургской епархии: «В Российском обществе сложилось мнение, что нельзя вести преподавание основ православия в образовательных учреждениях России. Обычно ссылаются на ст. 14 Конституции РФ: «Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом». Наиболее осведомлённые еще ссылаются на ст. 2 Закона РФ «Об образовании»: «Государственная политика в области образования основывается на следующих принципах: светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях».

Как мы видим, речь идёт только о светском характере образования, а не о запрете преподавания религии вообще и, в частности, основ православия в образовательных учреждениях.
Следует отметить, что те граждане, которые противостоят преподаванию основ православия в российских школах, называют себя атеистами и заявляют, что они нейтральны к любой религии. Но как мы знаем из истории, атеизм ультраэкстремистская идеология, и так называемые атеисты в России уничтожили сотни тысяч верующих. Беда горе-атеистов в том, что их познания в области права ограничиваются вышеуказанными нормами, которые они к тому же произвольно толкуют. Они не подозревают, что воспрепятствование преподавания основ православия нарушает права человека и гражданина — ст. 28 Конституции РФ: «Каждому гарантируется свобода совести, свобода иметь и распространять религиозные и иные учреждения и действовать в соответствии с ними». Ст. 19. Конституции РФ: «Запрещаются любые ограничения прав граждан по признакам религиозной принадлежности».»
Николай

Мамаша, вот только не надо фраз «…атеисты уничтожили сотни тысяч верующих…». Ведь популизм же чистой воды, согласитесь сами.
Я могу точно так же напомнить Вам сколько [u][b]МИЛЛИОНОВ!!![/b][/u] людей уничтожили христиане за времена своего правления. Причем уничтожали не только врагов по вере (иудеев — за то что распяли, мусульман во время крестовых походов или язычников-индейцев при завоевании Америки), но в основном то своих единоверцев (массовые сжигания на кострах еретиков, колдунов, ученых; продолжающаяся и по ныне со времен средневековья резня между католиками и протестантами), да и в обычных войнах, которые не прекращались у нас веками все солдаты были верующими — это ничуть не мешало им втыкать штык в брата-христианина.
Я уже очень много общался в этой жизни с верующими и с миссионерами и со священниками. Многие из них действительно умные люди, но они не смогли ответить на мои вопросы, они не могут ответить мне почему Бог, который есть Любовь, никак не поможет им придти к единству между собой и не научит любить друг друга.
+

В подполье надо уходить братья православные! В подполье! Там нас материалисты не обнаружат. У них конституции такой нет. Пройдём азы православия, А там! Держись матёрый материализм! Сами проситься начнут чтоб научили.
йох

Да чего вам в подполье то уходить. Вас сейчас большинство и власть вся, включая президента за вас. Вон как дружно с телеэкранов крестятся теми же руками, которыми раньше партбилеты держали.
Я чувствую, что это мне с семьей скоро придется стать беженцем из нашей «светско-православной» страны. Уж больно христиане пошли «терпимые» — вон всякие Союзы православных хоругвеносцев уже неугодные книги жгут, скоро людей на костры потащат,а наши пятачки будут им аплодировать.
Celt

А ведь лень Мамаша страшный грех:o
….

да……….
Мамаша

Кельт, сдается мне, что ты девушка!
Мамаша

Николай: «Я могу точно так же напомнить Вам сколько МИЛЛИОНОВ!!! людей уничтожили христиане за времена своего правления».

А давайте! Напомните-ка всем нам, сколько же МИЛЛИОНОВ (?) людей уничтожили (???) ПРАВОСЛАВНЫЕ христиане за времена… какого-такого правления?

Или Вы так же, как многие здесь, как говорится, «не чувствуете разницы»? В России мы с Вами живем, в России! О ней и говорим, надеюсь.

А на вопрос Ваш и миссионеры, и священники наверняка давали вполне вразумительные ответы. Только ведь по-разному можно слушать…;-)
Мамаша

«9 декабря 2002 года Некоммерческим партнерством «Родительский комитет» было направлено Открытое письмо Президенту РФ Путину В.В. в поддержку введения в школах страны предмета «Основы православной культуры».

В Открытом письме ставится вопрос о введении в государственных и муниципальных образовательных учреждениях страны учебного предмета «Основы православной культуры«. Кроме того, в письме говорится о необходимости альтернативного образования в школе на основе православного мировоззрения по выбору детей и их родителей и о введении ответственности за нравственное и духовное растление детей и молодежи, в том числе средствами массовой информации.

Под Открытым письмом поставили подписи 38 062 человека из 43 регионов России. В числе подписавших — простые жители нашей страны, начиная с домохозяек, рабочих, сельских жителей, заканчивая представителями науки, культуры, искусства, исполнительной и законодательной власти.

Открытое письмо вместе с подписными листами было передано с нарочным в Администрацию Президента для непосредственного вручения В.В. Путину, и в копиях передано в Правительство РФ и в Министерство образования РФ.

Общественность страны рассчитывает на поддержку родительских инициатив.

Введение в школах страны предмета «Основы Православной культуры» будет наиболее полно способствовать реализации требований Конвенции ООН о правах ребенка. В соответствии со ст. 29 Конвенции образование ребенка должно быть направлено на воспитание уважения к его культурной самобытности, языку и национальным ценностям страны.

Православие является культурообразующей религией России. Преамбула Федерального Закона «О свободе совести и религиозных объединениях» особо отмечает »роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры«. Православная культура является необходимым ключем для усвоения, понимания русской литературы, языка, искусства. Следовательно, без знания основ православной культуры невозможно добиться высокого уровня подготовки учащихся и специалистов, невозможно достигнуть наиболее полного развития личности, талантов и умственных способностей учащихся в их самом полном объеме (как того требует Конвенция о правах ребенка); качество оказываемых образовательных услуг не будет соответствовать установленному Законом «Об образовании» уровню.»
http://www.r-komitet.ru/school/opk/
Человек из неоткуда

Христианство России да нет ничего смешней. Во первых они глубоко исказили историю древней Руси. Наши предки никогда не были дикарями. Сходите в Африку с миссионерской миссией, что получится из этого племени, хоть и привьёте им христианство, ничего из них не выйдет. Князь Владимир – обыкновенный братоубийца, к тому же носил комплекс не полноценности: его не принимали за князя, считали сыном ключницы, внебрачным сыном, но не князем. Поэтому он насиловал женщин, которые ему не давали. В христианстве он Равноапостольный, стоит пред престолом Господа и молится за нас грешных, не убийц и не насильников. Принятие христианства это его политический шаг, были бунты на Руси и они жестоко подавлялись. Так же казнили волхвов, язычники пытающиеся сохранить веру отцов (это было для них святое), так же бежали от христиан в провинции, куда не добралась государственная религия(христианство). Само христианство распространялось по Руси вплоть до XIII – XIV вв. Но в тоже время оно было впомесь языческим, обычаи и обряды были ещё славянские до XVII – XVIIIвв. Иконы в церквях были родовыми никто посторонний не имел права молиться перед иконой принадлежащей чужому роду. Священники запрещали людям исповедоваться перед Землёй-Матушкой и такую исповедь считали не действительной, водосвятие в Святки, купание зимой и летом и т.п., это всё от предков славян. Да к тому же христианство на Руси это уже следствие, а не причина. Церковь была конструкцией запада и для русского народа в частности внутренней политики она мало с чем гармонировала, в основном народ загнан был в чёрное рабство, столь противное свободолюбивой русской душе.
Мамаша

В соответствии со вторым пунктом ст. 2 ФЗ «Об образовании» государственная политика в области образования направлена на защиту и развитие системой образования национальных культур, региональных культурных традиций и особенностей, в условиях многонационального государства.
Мамаша

«Не допускать существования Бога — значит быть еще более глупым, чем те народы, которые думают, что мир покоится на носороге» Пушкин А.С.

В ответ на слухи о неверии Пушкина А.С. поэт произнес фразу: «Разве они считают меня совершенным кретином?»
Человек из ниоткуда

Логика: если против христианства, значит против Бога. Бог это собственность православной церкви? Бог находится в каждом человеке, и каждый человек сам выбирает себе путь к Богу. Кто то находит путь через Христа, кто то Мухаммеда, кто то Моисея, кто то Будду, у всякого свой путь.
Николай

Временем правления я условно называю весь период, с момента императора Константина, когда христианство стало официальной государственной религией, а это уже почти 2000 лет.
[quote]А давайте! Напомните-ка всем нам, сколько же МИЛЛИОНОВ (?) людей уничтожили (???) ПРАВОСЛАВНЫЕ христиане за времена… какого-такого правления?[/quote] [/quote]

Вы что же хотите сказать, что все эти 2000 лет христиане были образцом любви?

[quote]В России мы с Вами живем, в России! О ней и говорим, надеюсь.[/quote][/quote]

Да именно в России! Начиная со времени ее крещения и далее (посмотрите для впечатлительности из свежего фильм «Царь») во имя Господа уморили жесточайшим образом в тысячи раз больше людей чем за время правления коммунистов.

Среди православных святых очень многие запятнали свои руки кровью невинных, либо непосредственно либо своими приказами. Но увы ваша братия также слышит лишь те факты, которые хочет слышать.
Я не хочу, чтобы моему ребенку в школе рассказывали какие же они святые и безгрешные.
Николай

Мамаша, а вообще всё обсуждение в ветке давно ушло в сторону споров что лучше синее или сладкое. Давайте вернемся к началу.
Вы верите и православная. Пожалуйста верьте сколько угодно, я ведь Вам не запрещаю.
Я верю во что-то свое и не хочу быть православным. Почему же мне навязывают православие?
Почему Вы и многие вам подобные считают, что имеют право заставлять инакомыслящих думать так же как Вы?
Давайте существовать дружно, но параллельно и не лезть друг другу в душу со своим учением!
Мамаша

Не стала бы здесь ничего писать, если бы не злобные выкрики ненавистников Православия, Патриарха, священства и нас, верующих.

Причем выкрики настолько безграмотные, что все время хочется посоветовать злобно орущим (но путающим частенько католицизм и православие) пройти ликбез по истории религий.

Многие посты просто сводятся к элементарной клевете, некоторые я вообще не поняла — к кому претензиии? Вас священники чем-то обидели? Или православные? Или просто завидно?

По высказываниям вижу, что православные, мягко говоря, не имеют права пользоваться «плодами цивилизации». И вообще, оказывается, что мы многих прав не имеем: ездить на авто, пользоваться мобильной связью, интернетом, нам можно только щеки подставлять.

Хотя Александр Попов (к примеру) был сыном священника и верующим. Его родители похоронены у алтаря Введенского собора в Карпинске.

А главное наше прегрешение (да просто наглость!) по мнению противников Церкви — мы смеем вступать в споры «по поводу»…

И каждый считает вправе указать нам на наши «грехи»! А на основании каких критериев вы определяете понятие «грех»? По книге «В помощь кающемуся», которую продают в лавке любого православного храма ?

Если не можете обосновать претензии — изучите нашу Вечную Веру (врага надо знать в лицо?), чтобы высказать в лицо священникам, а не здесь, где никто не видит ваших лиц! Найдется кто смелый?
Алекс

Что вы такое говорите мамаша. Пользуйтесь на здоровье и авто, и Интернетом, ведь это же полезно. Пишите ради Бога о пользе изучения православной веры. Мы все вас будем слушать с большим удовольствием. Это очень интересно. Быть может и я запишу золотыми буквами на своём ветхом сердце пару крылатых фраз сошедших с ваших незабвенных уст. Ведь истину надо запечатлеть, только тогда она становиться источником воды живой, водою жизни. Колодец высох, лень лезть чистить, придёт Иосиф, он очистит, а мы его убьём, а не убьём дак в рабство продадим…
ваня

хрень какая-то в комментариях :-)
Celt

Мамаша,а как насчет греха лени;-).Вы по делу больше,по делу…По поводу ваших ссылок на правительство я уже говорил:без господдержки вы никто.По поводу Пушкина это вы зря,читайте «О попе и работнике его Балде»там все про вас сказанно.;-)Про безграмотные выкрики.Вы тут как то Шарикова вспоминали?»Вы Шариков,чепуху говорите,и возмутительнее всего то ,что говорите ее безапелляцеонно и уверенно»и далее по тексту»,..и вы в присутствии людей с университетским образованием,позволяете себе …подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости…»В зеркало смотрелись?Думаете если нынешние правители подсвечниками по церквям работают,страна у вас вкармане?Мечтать не вредно…
жорж

статья собрала отборный спам в коментах…
+

По мне нармалёк. Демократам можно не лезть у них вместо мозгов окатыши.
жорж

отборная чушь, где вас таких блоггеров находят)? из книги редких видов выписывают)))?
5

Что бы вас всех Господь покарал за такие слова. Сектанты проклятые
3

5, твои пожелания другим зла Господь услышит и тоже оценит их по достоинству!
5

Краснотурьинцы почему вы такие злые,в других городах люди добрее. А у нас в городе все злые.Хотя вру,есть и добрые и уважаемые мной
3

5, ну ты например очень добрый судя по твоим словам и пожеланиям. :sad:
Родительница

Мамаша, обсалютно с Вами согласна! Да только вот с воспитания в семье все начинается…
А в школьной столовой, хорошо было бы «постный стол» ввести!
И еще, если кому это интересно:
занятия в «Восресной школе» проводятся в подвальном помещении…

Требует обсуждения

Нужна ли краснотурьинским школьникам духовность?

Поделитесь новостью в социальных сетях

Заметили ошибку в тексте?

Публикации

Скажи, что ты думаешь

Нижнее меню