Home » Блог » Что мы потеряем, если пенсии за 2015 год тоже заморозят?

Что мы потеряем, если пенсии за 2015 год тоже заморозят?

Сегодня социальный блок правительства вновь столкнулся с финансовым в споре о судьбе пенсионных накоплений за 2015 год. Об этом сообщается на информационном сайте Slon. Министр труда Максим Топилин заявил, что правительство рассматривает вариант продления моратория на их формирование еще на год – это принесет в бюджет дополнительные 280 млрд рублей и позволит соблюсти плановые показатели по росту пенсий до 2018 года. Министр финансов Антон Силуанов тут же выступил с опровержением: «Я вижу, что оснований говорить о возврате к этой теме нет». То же самое он говорил и неделю назад.
Фото: www.alana999.ru

Фото: www.alana999.ru

Позиция президента пока неизвестна. Но вчера на закрытом совещании у премьер-министра вице-премьер по социальным вопросам Ольга Голодец призвала коллег оставить вопрос открытым: «Давайте не будем пока ничего решать». Сегодня ее пресс-секретарь Алексей Левченко дистанцировался от предложения Топилина: «Социальный блок с такой инициативой не выходил, Ольга Голодец не выступала с такой инициативой. Такие предложения звучали на уровне экспертов, он собственно это и имел в виду». На вопрос о том, вероятно ли появление такой инициативы в будущем, он ответил: «Пока мы исходим из тех законов, которые приняты». По всей видимости, это означает, что социальный блок попытается вернуться к теме изъятия накоплений в случае ухудшения прогнозов по доходам бюджета на 2015 год.

Напоминаем, что все «молчуны» лишатся накопительной пенсии за 2015 год в любом случае – чтобы ее получить, нужно до конца этого года написать заявление о переводе накоплений в негосударственный пенсионный фонд (НПФ) или управляющую компанию (подать заявление можно и в течение 2015 года, но тогда накопления будут формироваться только с 2016-го). В противном случае деньги пойдут на выплаты нынешним пенсионерам, но зачтутся вам в будущем в качестве страховой пенсии. Slon попросил участников рынка и представителя Пенсионного фонда оценить, какой вариант выгоднее и как изъятие накоплений в следующем году может повлиять на размер наших будущих пенсий.
Евгений Якушев,
председатель совета Европейского пенсионного фонда
У нас принят закон об акционировании НПФ. В нем четко оговорено, что по завершении процедуры акционирования и вступления в систему гарантирования фондов им должны вернуть средства за второе полугодие 2013 года, а с 1 января 2015 года должны начать поступать новые накопления. Если деньги не будут возвращены, это будет нарушение закона. Таким образом, нужна какая-то более мощная аргументация, чем просто «хочу». (По информации Национальной ассоциации негосударственных пенсионных фондов, на сегодня акционирование прошел 21 НПФ с 73% всех пенсионных накоплений; еще 23 фонда проходят его сейчас. – Slon) У нас на днях завершается бумажная работа, и мы подаем в Центральный банк заявление с просьбой провести проверку. На нее у нас будет полгода – это максимально возможный срок, в течение которого ЦБ может ее проводить.
Если это (изъятие накоплений за 2015 год) все-таки произойдет, с финансовыми институтами ничего не случится – у нас изменятся показатели в балансе, но это просто цифры. Пострадают главным образом будущие пенсионеры. За этот год люди не получили примерно 20–30 тысяч рублей накоплений на свои пенсионные счета. Например, при зарплате 30 тысяч рублей в месяц человек не получил 21,6 тысячи рублей. При инвестиционной доходности 7% годовых через 20 лет эта сумма превратилась бы в 83,6 тысячи рублей (по формуле сложных процентов). При доходности 5% годовых – 57,3 тысячи рублей. У нас в прошлом году была доходность 7,5% годовых. При этом у государства все меньше и меньше ресурсов спонсировать распределительную систему, которая живет за счет дотаций из федерального бюджета. Перерасчет баллов в рубли для начислений будущих страховых пенсий будет исходить из финансового наполнения Пенсионного фонда. Оно будет снижаться из-за демографических причин: снижения количества работающих по отношению к количеству пенсионеров.
 
Вадим Сосков,
генеральный директор управляющей компании «Капиталъ»
 
Министр труда сейчас лишь подтвердил, что эта идея обсуждается социальным блоком правительства. Экспертное сообщество еще в прошлом году предостерегало: если есть возможность использовать такую лазейку один раз, сославшись на проблемы сегодняшнего дня, то появляется соблазн пользоваться ею в любое время. Но я не вижу проблем у Пенсионного фонда, чтобы в следующем году отбирать на текущие выплаты 280 млрд рублей накопительных денег.
Инициатива социального блока правительства понятна. Он не отвечает за зарабатывание денег – он их только тратит. И для него очень легко так мыслить, ведь не надо искать средства на выплаты пенсий текущим пенсионерам. Потому что перевод этих денег в страховую часть и их приравнивание к баллам, по сути, снимает всякую ответственность с нынешнего руководства соцблока по выплате пенсий, которые будут получать пенсионеры в будущем.
Минус этого решения очевиден. Те 550 млрд рублей, которые были переведены в страховую часть в 2014 году, не пришли в отечественную экономику. В условиях проблем с ликвидностью на фоне ситуации с Украиной в первом квартале эти деньги способствовали бы стабилизации финансовой системы. Эти деньги могли пойти на инфраструктурные проекты, которые так необходимы стране. Они создали бы новые рабочие места и пополнили бюджет налогами. В действительности же заимствования предприятий резко упали, это означает сокращение рабочих мест. Социальному блоку, решив сиюминутную задачу, завтра придется вновь просить средства в бюджете, но этих средств там может просто не быть.
Доходность инвестирования в прошлом году у нас составила 9%. За два года это уже примерно 18%. Страховая же часть, куда в итоге пошли эти деньги, уже законодательно приравнена к баллам. А стоимость балла будет соответствовать бюджету Пенсионного фонда в тот момент, когда человек будет выходить на пенсию. Она будет каждый год разная в зависимости от состояния бюджета. А поскольку сейчас эти деньги уходят из экономики, то эти деньги не создают прибавочной стоимости и в этом смысле уменьшают будущий бюджет.
 
Станислав Дегтярев,
начальник отдела пресс-службы Пенсионного фонда России
 
По бюджету Пенсионного фонда на 2015 год «изъятия» не предусмотрено. Трансферт на выплату трудовых пенсий сохранен в прежнем объеме – 629,2 млрд рублей. Безусловно, эта сумма будет корректироваться с учетом выбора людьми тарифа страхового взноса на накопительную часть пенсии.

Темпы индексации страховой пенсии сейчас в два раза выше, чем накопительной. Если мы возьмем два последних года, то в 2012 году средний доход, разнесенный по лицевым счетам клиентов НПФ, составил 5,3%, а индексация страховой части – 10,5%. В 2013 году соответственно 4,8% и 10,1%. То есть в итоге получается, что люди выигрывают. Хоть в это мало кто верит.


Поделитесь новостью в социальных сетях



  • Джоне

    Нормально все, как только придумали эту блулду с накоплениями и прочим сразу знал что рано или поздно кинут.

  • Саша Жуков

    Где-то терям,
    Где-то терям,
    Где-то терям,
    Где-то находим.
    Эдита Станиславовна Пьеха, песня про Крым.

  • Stella

    Джоне
    10.07.2014 — 02:58
    Такая же фигня (ну в смысле поддерживаю). Вот помню меня родители страховали на 1000 руб., по советским деньгам — это нормальная сумма была. А я осенью 1991 года получила её и купила себе на эти деньги зонтик, правда хороший такой, японский (ха-ха-ха). Ну так примерно и с этими накоплениями будет.

  • гааг

    Посмотрите, Путин тратит столько денег на создание положительного образа себя в телевизоре и социальных сетях. Если о политике такого уровня должны говорить дела, то зачем он платит стольким людям и организациям, чтоб они писали, говорили, делали репортажи о нем, грубо говоря, как о положительном герое, а о его оппонентах – наоборот?

    А еще Путин через ГосДуму создал ситуацию, когда ни один человек не может жить, не нарушая хоть какой-то закон. А значит можно посадить любого. Подлинное беззаконие — это когда количество противоречащих Конституции законов не оставляет места для законопослушной жизни. Поэтому надо четко понимать: Путин, правительство, депутаты и другие чиновники — напрямую ответственны за систему беззакония в России.

    Политика в стране, где нет дискуссии на тему насущных проблем граждан, где самодержавие затыкает рот оппонентам, где узурпатор подмял под себя все ветви власти, является обыкновенной диктатурой, т.е. жалким подобием политики как инструмента развития общества.

    Ну и что?

    Путин находится у власти уже 15 лет. За это время рост мировых цен на нефть, газ, металлы и другие ресурсы помог ему много чего продать и создать видимость роста экономики, хотя, если убрать сырье из уравнения, то выяснится, что экономика все это время разрушалась.

    Посмотрите, что стало со средним образованием, с больницами и поликлиниками:

    Депутаты и чиновники ездят лечиться за границу, даже детей они рожают за границей, настолько все плохо. Генерал кончает жизнь самоубийством, потому что не может вынести боли, а обезболивающие получить — даже для него стало непосильной задачей, что говорить уж об остальных «простых» гражданах?
    Россия занимает одно из лидирующих мест в мире по суицидам, по наркомании, по потреблению алкоголя и смерти от алкогольного отравления. Неужели вы не понимаете, что это – логичное следствие политики Путина? Неужели вы не понимаете, что если народ давить запретами и излишним контролем, народ начинает вымирать? Общество самоуничтожается, потому что у него нет перспектив, ради которых стоило бы жить.

    Вы думаете, все наладится? Будет лучше? Правда?

    Будет только хуже и вот почему.

    Количество чиновников, которые желают обогатиться, — растет. Мировые цены на ресурсы уже не успевают за этим ростом. Путин и его окружение стремятся хапнуть как можно больше сейчас в ущерб будущим поколениям. Им не нужен народ. Им нужно успеть продать как можно больше ресурсов и обеспечить себе, своим семьям, гарантии богатого существования в цивилизованных странах.
    Будет хуже, потому что жалкое умирающее общество не хочет требовать от «власти» исполнения обязательств, элементарной работы на благо общества, а не своего кармана. Потому что большинству людей интереснее смотреть телевизор, чем делать что-то ради своей свободы, ради будущего детей и внуков.

    Поэтому хватит хвалить себя. Хватит себе врать. Хватит терпеть зло и хватит причинять зло другим народам. Мы – не великие. Мы – жалкие, слабые, подлые, лживые — умирающая нация, которая тянет с собой в могилу и соседей. Чтобы перестать быть жалким, обществу нужно много работать над собой.

  • гааг

    Россия оккупировала Крым, нагло и цинично. Что бы там ни говорили по телевизору, факты таковы, что произошла аннексия чужой территории в нарушение договора 1997 года между Россией и Украиной, а также в нарушение будапештского меморандума 1994 года (это когда Украина передала России ядерное оружие в обмен на гарантии признания суверенитета и границ). Российское общество не дало себе труда разобраться и предпочло впасть в реваншистский экстаз «Крым наш!». Общество, которое одобряет разбой в государственном масштабе, является морально разложившимся, жалким.

    После оккупации Крыма Россия развязала так называемую «гибридную войну» на Востоке Украины, заслав туда боевиков и оружие. И снова общество поддержало это. Пропагандисты создали некий фантом под названием «Новороссия» (кто-нибудь слышал об этом хотя бы зимой 2014 года?), пару потемкинских деревень под названием ЛНР и ДНР и российское общество стало их поддерживать. По российскому ТВ идут откровенно лживые репортажи про «фашистов», «карателей», «хунту» и общество этому верит. В интернете распространяется откровенная ложь с кровавыми фотографиями из Сирии, Косово, Грузии, Дагестана и даже из кино – и общество этому всему верит и негодует в адрес Украины. Рейтинг Путина в это время взлетает до 80% и выше. Общество, которое не использует свои мозги, а полностью доверяет телевизору и правительству является жалким. Общество, которое ради эфемерных образований типа «Новороссии» готово посылать на смерть людей и убивать граждан соседнего государства – не просто жалкое, оно еще подлое и злое.

    А еще наше общество желает власти «сильной руки». Почему?
    Потому что мы привыкли жить в мифологии войны. Нас учили стоять на своем «всему вопреки», и теперь мы не можем договориться даже по элементарным вопросам, т.к. весьма часто в споре или в дебатах все стоят на своем несмотря на аргументы оппонента. Это считается хорошим и правильным в военном сознании, но в мирной жизни это означает, что договориться невозможно, что нужна сильная рука, которая «примирит» стороны и направит куда надо. Только жалкое общество может хотеть «сильной руки».

  • гааг

    Жалкая экономика

    Путин добивает экономику России. Страна превратилась в сырьевой придаток Европы и Китая. Экономика сейчас целиком зависит от мировых цен на сырье и от прихотей правящего режима. Высокие технологии, наукоемкое производство и частный сектор находятся в таком примитивном состоянии, что практически не влияют на экономику. Вся российская экономика является средством обогащения нескольких кланов приближенных к Путину.
    93% экспорта России приходится на природные ресурсы.

    За последние 20 лет цены на нефть Brent выросли с $13 до $110 (рост 754%). Добыча нефти увеличились с 6.1 млн. баррелей в сутки в 1996-м до 10.5 млн. в 2013 (рост 70%).
    Совокупный рост доходов от продажи нефти за последние 20 лет составил 1281%.

    Причем доля нефти и нефтепродуктов в российском экспорте выросла с 32% в 1995-м году до 63% в 2012, это значит, что рост экономики произошел исключительно из-за роста мировых цен на энергоносители. Это также значит, что производство, сервисы и малый бизнес оказались не такими привлекательными для правящего клана, как продажа природных ресурсов, а где-то даже вредными, т.к. рождали прослойку людей не сильно зависимых от благоволения государства.

    Вы же понимаете, что произошло, да? Стали больше продавать дорожающую нефть и газ, а остального – меньше, в том числе продукции машиностроения и всяких наукоемких производств.

    Система налогообложения и отчетности тормозит развитие экономики, малого бизнеса, малых предприятий и сервисов. Для Путина это хорошо. Ведь если народ будет активно работать и зарабатывать сам, а не из государственного кармана, народ ведь интересоваться начнет — куда идут налоги, народ начнет спрашивать, и даже требовать. Так и до массовых протестов недалеко. Да и частников гораздо труднее контролировать, они деньги не от государства получают.

    Сколько было ликования по поводу сверхдоходов от продажи нефти и газа. Создали аж два фонда, куда отложили сотни миллиардов долларов. Где эти фонды сейчас? В январе 2014 года внешний долг России составлял уже 732 миллиарда долларов. Это было до того как оккупировали Крым и до того, как развязали «гибридную войну» на Востоке Украины. Спустя полгода, скорее всего, этот долг существенно увеличился.

    Внимательный читатель скажет, что это РЖД, Газпром, Роснефть и другие крупные предприятия с государственным участием, которые набрали долгов. Это правда. Как правда и то, что управляют ими доверенные лица Путина, назначившие себе многомиллионные зарплаты в долларах. Тот же РЖД – убыточная компания, которую Якунин оплел сетью офшоров зарегистрированных на родственников и доверенных лиц.

    И как подгнившая вишенка на просроченном торте экономики – безумно дорогие проекты типа Олимпиады и Чемпионата Мира по футболу, где подрядчиками были опять же люди Путина. Почитайте, как и сколько денег досталось «своим» из полутора триллионов потраченных рублей на Олимпиаду.

    Итак, что мы имеем? Путин и его режим, похоже, сознательно не вводят простых и понятных правил экономической деятельности, которые могли бы дать возможность народу работать и зарабатывать. Вместо этого мы видим, что власть делает ставку на контроль низкотехнологичной отрасли разработки природных богатств, на варварскую вырубку леса, на высокие ввозные пошлины, на фактически запретительные правила ведения малого бизнеса и налогового учета, на делегирование беззакония на места в обмен на политическую поддержку, — т.е. на дальнейшее экономическое подавление населения.

    К чему приводит сырьевая экономика можно видеть на примере моногородов: есть пара добывающих предприятий, с которых кормится весь город. Эти предприятия, напомню, зависят от мировых цен на ресурсы. Если где-то за океаном цена на вот эти конкретные ресурсы упадет, весь город превращается в депрессивный клуб безработных и, в конце концов, умирает.
    Я вижу, что Путину и его команде экономика России нужна лишь как средство личного обогащения и личной власти. Такая экономика называется карманной, т.е. жалкой.

  • jaNNik

    Как страшно жить в этой стране…

  • Таёжник

    гаагу
    =====
    Сейчас вендаль, викторсупер и другие мнимые патриоты обвинят Вас в «предательстве собственного народа».
    Замалчивание недостатков — это и есть прямое предательство интересов народа. Вендаль и викторсупер жалуются на плохие дороги, дороговизну ЖКХ и т.д.(и правильно делают), но тут же восхваляют власть. Никакой логики!
    Я знаю, какие вопросы в таких ситуацих задают эти персонажи, поэтому заранее отвечаю им: дело народа создавать богатство для государства, а создавать нормальные условия для эффективного труда, нормальной жизни и рационально использовать ресурсы страны — это дело президента, главы правительства и правящей партии.
    Во всяком случае, так делается в ненавистном им цивилизованном Западе.

  • гааг

    Таёжник, на самом деле это всё страшно. У руля самые настоящие нацпредатели, которые снесли мозги большинству населения. Вангуется мне, что скоро вспомнят про доносы и стукачество.

  • Таёжник

    Так уже кое-кто из комментаторов в открытую возмущается: «Куда смотрит ФСБ и прокуратура?» на критику властных чиновников.
    Имея такие природные богатства и жить на уровне захудалого африканского государства и при этом защищать бездарную власть — это каким интеллектом надо обладать?! И что удивительно, сами же недовольны уровнем своей жизни, а руководство страны — НЕ ТРОЖЬ! А как легко разбрасываются словами «фашист», «предатель народа», попугайничая вслед телевизором!

  • вендаль

    Дорогой Таёжник! Вы, как всегда, ничего не поняли. Каким образом я восхваляю нынешнюю власть? Я не собираюсь здесь ни перед кем извиняться, оправдываться и что-то разжёвывать, но… Меня уже достало псевдопатриотическое и либерастское тявканье одного, известного Вам, персонажа, а Вы развесили уши, даже не вникаете в то, что он Вам втирает. Это Вы считаете решением проблем, это патриотизм? Я говорил уже, что поматросят Вас и бросят, и останетесь в дураках Вы.
    арре. Ты думаешь, что открыл для меня что-то новенькое своими компрометирующими статейками? Я и без тебя, и не понаслышке всё это знаю! Так что, успокой своё тело и не забивай своим дерьмом голову людям! Чао.

  • вендаль

    Таёжник, Вы вроде умный человек. Или Вас тоже уже «отгипнозитроллили»? Может так Вам будет яснее?
    “…русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, всё…”
    “…Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова “любовь к отечеству” стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили, как вредное и ничтожное…”

    Ф.М. Достоевский , роман “Идиот” , 1869 год.

  • негоро

    вендаль +100500…Таёжник вы же здравый человек отчего ведетесь на выхлопы этих чертей …за один только высер жучка в день победы про ватников его загадкой для хирурга сделать надо..его несет на этом сайте его ни кто не банит за его антироссийские высеры..жучок угомонись…тебя слишком много и твоей блевотины тоже..

  • Таёжник

    вендаль! Да понял я вас, понял!

  • света

    Вендаль так какое по вашему решение проблемы если не смена власти в России.Конкретно ВЫ что предлагаете если вы всё тоже самое видите.Как спасти КОНКРЕТНО НАШ город от вымирания и отъезда молодежи,рабочие места ГДЕ взять то.Только на Жукова свой ответ не переводите.Вы только его поносите и предлагаете рот ему заткнуть.Вот если бы не было Украины что вы предложили бы кроме защиты русских на Украине.Действия какие ?????????

  • света

    Вы вообще местный,здесь проживаете?Вы как будто не видите происходящего в городе,ЗАВАЛ ПОЛНЫЙ!!!! Только обещания,обещания Результата НЕТ ЖИЗНЬ УХОДИТ ОНА НЕ БЕСКОНЕЧНАЯ ЧТО ДЕЛАТЬ ТО РАЗЬЯСНИ НАМ ТУПЫМ ФАШИСТАМ.

  • Таёжник

    вендаль 12.07.2014 — 16:04
    «…а Вы развесили уши, даже не вникаете в то, что он Вам втирает».
    ====================================================================
    Вы, что, всерьез считаете, что всем поводырь нужен, что своих мозгов нет, чтобы простые истины, лежащие на виду у всех, понять без помощи извне?

  • вендаль

    Вот, вот, Света! Для начала не смешивать нашу жизнь с политикой или с другим государством(как в анекдоте). И начинать надо с нашего города и с себя — собраться и сходить на встречу с мэром, задать ему конкретные вопросы про наш город и добиться ответов на них. Кроме нас самих, никто не будет решать наши проблемы… А Вам нравится украинский сценарий? Это уж точно не выход из создавшейся ситуации!… А что Жуков, Жукова надо всем народом выбрать депутатом в гордуму, ибо одно место вакантно, чтобы не пустозвонил. И тогда я посмотрю, как он будет бороться с коррупцией, за народную справедливость и за благосостояние любимого города.

  • Stella

    вендаль
    12.07.2014 — 18:41
    Так-то если ещё непонятно, то нашему меру — хоть ссы в глаза, всё Божья роса, родители детей не попавших в детские сады уже с ним встречались. Ему вообще всё фиолетово. Согласна, что украинский сценарий не вариант, но и с Устиновым встречаться — только воздух сотрясать, толку никакого. Да и Саша один — погоды не сделает. А про то, что начинать с себя надо — так это любимая отговорка чинуш, а народная мудрость гласит, что рыба гниёт с головы.

  • Таёжник

    вендаль!
    С Вами, думаю, все (во всяком случае подавляющее большинство) согласны, что украинский вариант — НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!
    Жуков, если избрать его в гордуму (даже в Гос. Думу), НИЧЕГО не сделает. И это будет не его вина.
    Хоть Вы и намекаете, что я ничего не понимаю, но выскажу такую мысль: причина всех бед, раздирающие сегодня Россию,- это вертикаль, выстроенная ВВП. Достаточно много о ее негативе сказано Михаилом — 77.
    Я только немного раскрою, как я это понимаю.
    В начале президентства ВВП эта вертикаль, ядром которой стали силовики- сторонники ВВП, сыграла положительную роль: удалось обуздать беспредел бандитов, криминальная обстановка в стране более или менее стала успокаиваться, даже в Гос. Думе перестали драться, а госказна стала пополняться от налоговых поступлений от жадных нуворишей-олигархов. Но потом пошло-поехало — ВВП во вкус вошел.
    В итоге всё замкнулось на нём (его аппарате): прокуратура, суды, СМИ. В стране сейчас нет верховенства Закона, его применение избирательно (для чиновников высшего эшелона — только по усмотрению сверху). Чиновники всех рангов преступно безвольны, ждут пинка только от президента. Яркое доказательство тому «Горячие линиии», которые проводит президент: стоит ему только пальцем погрозить, как уже в конце горячей линии по ТВ докладывают, что проблема в Омске, Краснодаре решена, которую годами местные чиновники не решали. Спрашивается, почему бездействовала местная прокуратура?
    Если бы президент в силу своих обязанностей взял под жесткий контроль неукоснительное СОБЛЮДЕНИЕ ЗАКОННОСТИ прокуратурой, а сам бы не вмешивался в решение дел, тогда, думаю, ПОСТЕПЕННО в стране дела бы стали улучшаться. Конечно, здесь моральные качества самих прокуроров много значат: их честность, профессиональная пригодность, работоспособность, исполнительность.
    Сейчас же мы видим ужесточение прав для граждан, усиление восхваления одного лица. В перспективе ничего хорошего это не сулит.
    Вывод: саму систему руководства государством надо изменить.
    И денег на местах надо больше оставлять.
    Никто не хочет «Майданов», но и предпосылок его появления надо не создавать.

  • pens

    Опять нытики мозги обрабатывают. Опять все пропало. Согласен, что наша городская власть буксует. Проехал по дорогам Серова и Карпинска, порадовался за них, что хорошие градоначальники у руля.

    Конечно во всем Путин виноват, ну кто же еще. Еще в 91 году он задумал ВЕРТИКАЛЬ. Нет ,раньше, сначала он разогнал СССР. Он скрытый агент мирового правительства добивает Россию. Еще немного и все развалится, скоро, наверно завтра или послезавтра. Он заставил всех набрать машин, чтобы давить пешеходов. Пробки в Краснотурьинске это предвестник катастрофы.

    Ребята, вам не надоело За сир ать себе мозги. Газета и некоторые за это деньги получают, а вы?

  • pens

    Поддерживаю Вендаля -Жукова Сашу в городскую думу. Срочно собираем подписи.
    К сведению, после проигрыша за пост главы Хакимов болт забил на депутатство, игнорирует ВСЕ заседания думы. Как и забил болт за спасение завода.
    Выборная власть везде одинакова, что у нас,что у НИХ. И у вертикали есть издержки.Это как повезет с правителями, почти рулетка.Что самое интересное- с развитием прогресса происходит деградация мозгов.Это ТАМ подметили.

  • Таёжник

    pens 14.07.2014 — 10:09
    «И у вертикали есть издержки.Это как повезет с правителями, почти рулетка».
    =================================================================
    Вот об этом и речь! А Вы: «Нытики…». Вы же невольно сами подтверждаете их мысль.
    И этим «нытикам» не нужно приписывать то, что они не говорят.

Новости Краснотурьинска в вашем почтовом ящике. Еженедельно.

Раз в неделю мы отправляем дайджест с самыми популярными материалами krasnoturinsk.info

Никакого спама. Все только по делу. Обещаем.

Нажимая на кнопку "Подписаться", вы подтверждаете, что даете согласие на обработку персональных данных.