Home » Контент » Город » Киев в ожидании войны (ФОТО, ВИДЕО)

Киев в ожидании войны (ФОТО, ВИДЕО)

В вагоне я ехала одна – пожилой проводник не в счет, он все время спал. Друзья напутствовали меня всякими шутейными и не очень страшилками про нестабильную Украину и ненависть к русским – понятно, что я нервничала.

27 марта 2014 года. Киев. Фото: Екатерина Пархоменко

27 марта 2014 года. Киев. Фото: Екатерина Пархоменко

Первой украинкой, встретившейся мне на пути, была таможенница Светлана, поднявшаяся в вагон в Конотопе по своим служебным делам. Выяснив, что декларировать мне нечего, она перешла к тому, что ее интересовало гораздо больше: когда начнется война.
«Танки стоят от нас в полутора километрах, а ну как они двинутся – что делать-то?», — говорила Светлана, внимательно глядя мне в глаза, видимо, в надежде узнать ответ. Но ответа не было. Все, что я могла – это ужасаться перспективе движения русских танков на Украину вместе со Светланой.

Этот вопрос про войну возникал в любом киевском разговоре на самую обычную тему – про детей, например, куда их отправить на лето, или про хозяйство. Немолодой таксист немедленно опознал мой московский выговор, но против ожидания не отнесся ко мне как к врагу – наоборот, всю дорогу что-то рассказывал об улицах, по которым мы ехали (вот здесь Гашек начал писать бравого солдата Швейка), сбиваясь на все тот же вопрос – когда начнется война. «Украина – не Россия, — все повторял он, — нам царь не нужен». Только что аннексированный Крым был упомянут замечанием «так им и надо, пусть поживут под Путиным, сами все увидят». Я что-то нечленораздельное мычала в ответ. «Вот у меня племянник в российской армии служит – это что, он в меня стрелять станет? А ведь мы так просто не сдадимся Путину, хорошо бы он это понимал».

27 марта 2014 года. Киев. Фото: Екатерина Пархоменко

27 марта 2014 года. Киев. Фото: Екатерина Пархоменко

Пешая прогулка по Киеву начинается с Крещатика, выметенного, что хата у хорошей хозяйки – ни бумажки, ни окурка не видно, я свои тщательно складывала в карман, пока не нашла урну. Ближе к Майдану Незалежности улица уставлена огромными армейскими палатками с табличками – Краматорск, Донецк, Коломия, Днепропетровск, Харьков – все больше названия из восточной, казалось бы, русской Украины. На конструкции, сооруженной в качестве новогодней елки, да так и остающейся пока на Майдане, плакаты – взгляд невольно привлекает знакомое лицо российского президента и надпись: «Любим русских. Презираем Путина». Пробираемся через баррикады дальше, к месту столкновений протестантов с «беркутом» – на Европейскую площадь и начало улицы Грушевского. То тут, то там большие стенды с фотографиями убитых на Майдане, возле них горы цветов. Их называют «Небесной сотней», тех, кто погиб под пулями – первым погиб армянин, вторым белорус. Тут как-то смешно говорить об украинском шовинизме – украинец каждый, кто сам так считает, поясняет Люба Мызина, моя спутница, домохозяйка из Одессы.

Обитатели палаток заняты хозяйственными делами, двое мальчишек-подростков играют в настольный футбол. В воздухе носится запах дыма. Самым страшным в дни Майдана были бродившие вокруг банды так называемых «титушек» – нанятых за небольшие деньги бандитов. Они нападали ночами на майдановцев, били, грабили, захватывали в плен. Отличали жертв по запаху дыма – одежда пропитывается моментально даже сейчас, когда горят изредка только бочки-печки, а тогда же баррикады из шин пылали. Об этом мне рассказывает Ира Вайсберг, преподаватель, переводчик, дочка военного врача.

Митинг Батькивщины у Софии Киевской. 30 марта 2014 года. Киев. Фото: Екатерина Пархоменко

Митинг Батькивщины у Софии Киевской. 30 марта 2014 года. Киев. Фото: Екатерина Пархоменко

Одесситка Люба Мызина – тоже дочь советского офицера. Откуда бы у этих женщин, выросших по военным городкам по всему СССР, украинский патриотизм, думала я. Однако, когда они говорят «наша страна» — они говорят именно об Украине. «Сначала нас сплотил Янукович. А потом ему на помощь пришел Путин – тогда мы поняли, что с нашими разногласиями с правыми, со свободовцами мы разберемся потом, — говорит Ира. – Сначала нам надо нашу страну отстоять».

Разногласия есть, Ира Вайсберг с гневом говорит о снесенном памятнике Ленину, она считает это безобразием и беззаконием. На мой вопрос, не является ли она ленинисткой, она отвечает отрицательно. «Нельзя просто так сносить памятники», — твердо повторяет она. Политики у встреченных мною в Киеве людей все под подозрением. Ни один из тех, с кем я разговаривала не доверяет тем, кто нынче вошел в правительство. Про Юлию Тимошенко говорят, что она манипуляторша, ничем не лучше Януковича, разве что оратор хороший, ну так только опаснее. Единственный из зарегистрировавшихся кандидатов в президенты, о котором говорят с искренним уважением – Ольга Богомолец, организовавшая систему врачебной помощи на Майдане.

Форма может быть разной. 28 марта 2014 года. Киев. Фото: Екатерина Пархоменко

Форма может быть разной. 28 марта 2014 года. Киев. Фото: Екатерина Пархоменко.

«Сусанна – врач, так вот она нам с девочками читает курс первой медицинской помощи, — рассказывает Люба. Только через пару минут до меня доходит, что это они к войне с Россией готовятся, готовятся спасать раненых, что те, кого Люба собирается перевязывать, видимо, будут ранены из российских стволов.

Дальше, о чем бы и с кем я не говорила – на второй-третьей реплике, тема войны неизбежно всплывала и комментировалась всегда одинаково: это невозможно себе представить. «Но ведь и то, что Россия аненексирует Крым – тоже невозможно было себе представить, а сегодня это реальность, — говорит муж Иры, Матвей Вайсберг, художник, местный до мозга костей – родился, учился и всю жизнь живет в Киеве.

Матвей ходил на Майдан все время противостояния с режимом, каждый вечер, оружия в руки не брал, стоял в цепочках, передававших камни на передовую баррикаду. Все эти длинные месяцы он стоял там за свободу, а еще смотрел, слушал, фотографировал, а потом написал Стену – 28 живописных полотен, посвященных Майдану. Вернисаж его выставки стал для меня поводом приехать посмотреть на его картины живьем, а не по интернету.

Художник еще не отошел, как он сам говорит, от пережитого и отраженного. «Я писал это 40 дней с перерывами на войну. Когда первые работы делал, у меня вкус газа был на зубах, я просто дрался, я и не знал, что я так могу. Мы все себя не знали.
Я хотел сохранить подлинность документа, сам для себя я назвал это «искусством прямого действия». Время потом добавит к этому пластов и, возможно, глубины – мне важно было зафиксировать это прямо сейчас».

Коллега Вайсберга, художник Сергей Кириченко был на переднем крае – и в какой-то момент узнал милицейского капитана с противной стороны, даже поздоровался с ним. Потом подраненного гранатой Кириченко захватили беркутовцы, били. А потом в их расположение зашел по какой-то своей надобности тот самый капитан. И вывез оттуда художника. Спас его. История про Кириченко всплывает от того, что витрина кафе, куда мы зашли передохнуть и поесть, украшена расписанными Сергеем Кириченко касками – так он коротал перемирие на Майдане.

29 марта 2014 года. Киев. Фото: Екатерина Пархоменко.

29 марта 2014 года. Киев. Фото: Екатерина Пархоменко.

Выворачиваю шею в поисках чего-нибудь националистического/бандеровского. И вот оно, кто ищет, тот найдет. Возле одной из палаток седой усатый щуплый человек говорит речь, но дикция у него невнятная и из его украинской мовы я улавливаю только что-то гневное про «жидив та москалив». О, это про меня! Остановилась послушать его я одна, река людей плыла мимо и дальше. Недоверчиво покосившись на меня, дядька продолжил монотонно гневаться.

Стоит чуть-чуть. полквартала отойти в сторону от Майдана – и вокруг течет обычная городская жизнь, троллейбусы ездят, люди сидят на террасах кафе, сияют витрины магазинов.

Речь кругом звучит и русская, и украинская, и трудно понять, какой больше. Кассирша в железнодорожной кассе говорит со мной по-русски, но когда ей понадобилась помощь коллег – они обсуждают возникшую проблему на украинском. И переключаются туда-сюда без проблем совершенно.

На вернисаже Вайсберга в нарядной толпе гостей говорят по-русски – и опять, и снова про войну. «Я вам говорю, он двинет войска 9 мая, ему выборы наши надо сорвать. — Вооружаться надо, раз у нас армии считай, что нет», — подслушиваю я разговор двух мужчин интеллигентного вида.

Тем временем у Верховной Рады митингует «Правый сектор», это я вижу уже по телевизору, несколько каналов включили прямые трансляции.

29 марта 2014 года. Киев. Фото: Екатерина Пархоменко

29 марта 2014 года. Киев. Фото: Екатерина Пархоменко

И снова иду на Майдан. Поздний вечер, людей, впрочем, все равно довольно много – ну примерно столько, сколько обычно прогуливается пятничным вечером по центральной улице большого города. Ярко освещены витрины, открыты кафе, на центральной сцене Майдана крутят клипы с русскими песнями – Гребенщиков, Высоцкий, Земфира поет «Видпусти!» Справа мрачный остов сгоревшего Дома профсоюзов, там были раненые и не всех успели вывести, люди сгорели в этом пожаре, рассказывает Люба. Вдоль стены плакаты соревнуются в остроумии, в палатках горит свет, дымят печки – холодно ужасно, как они тут зимой-то? «Девчата, хотите компоту горячего? — окликает нас улыбающийся парень у палатки с надписью «Запорижье». – Вы, я смотрю, совсем замерзли, а я только сварил, попробуйте». Компот и правда очень своевременный.

И последняя картинка с Майдана: уже около полуночи, народу стало совсем мало, посреди улицы стоит пианино. Пианистов двое, играют в четыре руки, инструмент расстроен страшно, но это нисколько не смущает исполнителей и даже придает звучанию какую-то особую лихость. Их воодушевление компенсирует все.


Поделитесь новостью в социальных сетях



  • Voditel

    Катька Пархоменко это случаем не бывший главред lenta.ru которого поперли за антироссийскую пропаганду?
    И как понять «специально для ВК», он так измельчала после увольнения, что специально для провинциальной газеты состряпала статью?

    PS. Она мастодонт, что сказать — красиво излагает, ее бы талант да на благо страны, но увы и ах… госдеповское бабло ей все еще надо отрабатывать.

  • Tima

    Сашка Жуков,ты где? Пора начинать работать. ЦРУ за всё платит. А нам дай ещё раз убедиться в твоей политической «логике». Дерзай Сашок

  • негоро

    вечерка кто платит вам за эти статейки…за..али уже с этой украиной

  • отец SERGI-Й

    ВОПРОС К РЕДАКЦИИ » ВК» ???
    С какой целью ЗАПУЩЕН данный материал ? Не пора ли УСПОКОИТЬСЯ ?
    Не терпится ОПЯТЬ побудоражить умы человеческие? Самим то не НАДОЕЛО?
    У нас есть ПРЕЗИДЕНТ и ДУМА . ВОТ ПУСТЬ У НИХ ГОЛОВА И БОЛИТ.
    Или опять решили в купе с нашей ДУРДУМОЙ отправить «правильное» письмо от «шибко умной» гордурдумы Краснотурьинска??? Ответте честно :-На ПЕРВОЕ то послание ОТВЕТ ИЗ КРЕМЛЯ ПОЛУЧИЛИ ??? ГАЗ УКРАИНЕ ОТКЛЮЧИЛИ???..
    Оставьте в покое свои потуги и МОЗГИ . БЕЗ ВАС и ваших соп…й скользко !!!

  • Саша Жуков

    Саша Жуков 05.04.2014 — 12:01

    Фильм про жидобандеровцов европедофашистов и про нарков на Майдане.
    http://vk.com/wall-364976_2439964

  • вендаль

    Где-то я уже читал эту «блевотину» подруги нашего Сашко Язычко. По-моему на сайте «Эхо Москвы».

  • отец SERGI-Й

    Совет ДЛЯ «ВК»!!!
    Сашу Жукова ВОЗЬМИТЕ В ШТАТ ГАЗЕТЫ … в качестве «главного СМУТЬЯНА»… ВЫ ВМЕСТЕ с ним «хорошую» компанию СОСТАВИТЕ !!!

  • Voditel

    Посмотрел интервью «художника» Вайсберга. Тем кто будет смотреть дам совет: не смотрите на его «картины», вы просто посмотрите на самого Вайсберга, послушайте интонации его голоса, посмотрите на девушку-интервьювера. Все сразу станет ясно :)
    Абсолютно безразличный голос Вайсберга говорит о многом. Никаких душевных переживаний не чувствуется абсолютно. Нет души ни в его словах, ни в полотнах… не выстраданы его «художества». Те кто общался с людьми, прошедшими войну подтвердят, что видна фальшь в этом «воине» Вайсберге.

  • Саша Жуков

    Для разрядки, после фильма.
    http://vk.com/wall-49740932_288744

  • Джоне

    [a href=»http://krasnoturinsk.info/wp-content/uploads/2014/04/2014-04-05_10-47-20.jpg»][img src=»http://krasnoturinsk.info/wp-content/uploads/2014/04/2014-04-05_10-47-20-150×150.jpg»][/a]
    Национальная безопасность — способность нации удовлетворять потребности, необходимые для её самосохранения, самовоспроизведения и самосовершенствования с минимальным риском ущерба для базовых ценностей её нынешнего состояния.

    По определению российского политолога Н. А. Косолапова, национальная безопасность — это стабильность, которая может поддерживаться на протяжении длительного времени, состояние достаточно разумной динамической защищенности от наиболее существенных из реально существующих угроз и опасностей, а также способности распознавать такие вызовы и своевременно принимать необходимые меры для их нейтрализации.
    Материал из Википедии

    Исходя из этого все просто, у России мало «друзей» в основном стратегические партнеры. А почитав прессу (не российскую, желательно забугорную) простому обывателю станет понятно что запад видит в лице сильной России только врага и угрозу своей безопасности. Хотят салоеды стать очередной прослойкой США и европейских стран перед Россией — скатертью дорога. Яценюк там жути нагоняет больше чем есть на самом деле. А война Украины с Россией без поддержки НАТО равноценно лаю моськи на слона. Ничего кроме усиления позиций США не принесет. Ну и жертвы ессесно, без них никуда.
    Почему то США вместе со всей Европой вполне себе спокойно могут ввергнуть в «каменный» век другие страны, бомбить и обстреливать города боеприпасами с обедненным ураном — никто не воет.
    И такие как саша жуков будут везде и всегда, собирай манатки езжай в Украину вступай в армию салоедов и вперед на Москву уважаемый.
    Может Киев и в ожидании войны с кем то, я вот ничего не ожидаю.
    Вечерочка не нагоняйте жути раньше времени, мнение одного человека — это не планы Ген.штаба МО России.

  • Джоне

    И да, рассуждать по поводу какой плохой Путин может каждый, ибо критиковать того кто что то делает всегда проще, чем делать самому. Я тоже не совсем разделяю политику Путина. Но страна большая и за каждым не уследить. Спасибо Мише, Боре и им подобным довели страну, подняли с колен — поставили на корачки. Один из за бугра иногда голос подает, другому памятники ставят.
    А вы господин жуков предложите ка достойного кандидата взамен Путину, есть варианты???

  • Виктор

    Саша, спасибо за фильм. Как надоело, что наши правители постоянно держат нас за идиотов!

  • Таёжник

    Киев может спать спокойно — никакой войны не будет.

  • Юлия

    Саше Жукову сначала посмотрела фильм сама, была в шоке. Долго думала и решила показать мужу и детям , сыну пятнадцать дочери семнадцать. Рыдали все в четвёртом. Это великий народ это великие люди. Всё у них получиться.

  • Voditel

    Юлия, ничего у них не получится! 25 лет у них ничего не получалось! Про…рали они свою Украину! Банановая республика… что у них великого осталось? Армии нет, разворовали. Флота нет — уничтожили. Я плакал, когда смотрел на их единственную подводную лодку, которую Путин побрезговал даже нахаляву забрать! Своих военных в крыму бросили их киевские начальники и те почти в полном составе перешли на службу России! Это величие? У вас крайне извращенное понятие о величии.

    И плакать можно лишь от того, что в который раз простых людей использовали «в темную» и эти смерти на майдане, к сожалению, бесполезны! И придут к власти в Украине другие мерзавцы, возможно еще хуже тех что были! Например Юлька Тимошенко, которая на крови народа займет престол и продолжить обворовывать украинский народ, не забывая во всем винить москалей!

    PS. Слава России!

  • скат

    Voditel! так ты предлагаешь жить в дерьме ? лишь бы войны не было ? и всё это увязывается только с одним человеком ? или варианты ?

  • Юлия

    Voditel,
    Я горда тем, что нам с мужем, удалось вырастить таких детей. Способных отличать правду от чудовищной лжи в которой Вы погрязли. Я работаю в магазине и весь наш коллектив осуждает и стыдиться политику нашего президента. Большинство людей видят и понимают истину, но люди запуганы придурошными законами, не объективными «опросами общественного мнения». А у Украины всё получиться. Слава России! Слава Украине!

  • Саша Жуков

    Всем спасибо.
    Черпайте информацию из разных источников. Делайте выводы своей головой.

  • Tima

    Внимание! Советую посмотреть этот фильм ВСЕМ! У многих всё встанет на свои места в голове. У некоторых коренным образом поменяются взгляды на жизнь. Фильм долгий, но КАКОЙ !!! http://www.youtube.com/watch?v=9gYYlhmHa4M

  • Hi-tec

    Это звиздец чё за страна если объективную информацию можно узнавать только в вечернем Краснотурьинске или у какого-то Саши Жукова.

  • Voditel

    Юлия, что вам известно о том, что есть правда, а что ложь? Почему вы считаете то, что увидели вы в фильме правда? Какие признаки 100% правды вы видите? Почему так безапелляционно вы считает, что там правда, а не профессиональная ложь? Вы там были на майдане? Таких роликов можно наснимать миллион и вы не узнаете кто был кукловодом за спинами майдановцев и с какой целью майдан устраивался, с какой целью убивали гражданских, с какой стороны в них стреляли. Вы, ваш муж и ваши дети ясновидящие?

  • Voditel

    Скат, я не предлагал жить в дерьме никому! Я хочу чтобы люди понимали, что не нужно менять Россию на сникерсы и айфоны! Это мы уже проходили в 90-х и вот к чему это привело. Буржуями практически никто не стал, а СССР профукали! Сейчас на очереди Россия. Я надеюсь, что Путин зачистит Россию от воров и жуликов и страна начнет развиваться, других вариантов нет. любой другой вариант — крах страны! Если бы не Путин, то Россия сейчас была такой же как Украина сегодня! А пока хохлы к нам едут гастрабайтерами, а не мы к ним.

  • Сява маркшейдер

    материал говно…как и сама вечерка превращается…печатая такие материалы…

  • Читай!

    О, повылазила пятая колонна. Здрасте, вечно недовольные брюзжащие оппозиционеры, площадка для протеста предоставлена, комменты льются рекой. ВК, вам удалось поднять волну, молодцы, хозяева будут довольны. Загранпоездки-то нужно как-то отработать, не так ли, господа редактора?

  • Саша Жуков

    Я надеюсь что путин.
    Если бы не путин.
    Пока хохлы к нам,а не мы к ним.
    менять Россию на сникерсы и айфоны.
    Водила слушай, ты лучший пропагандист антиваты. Как бы мои хозяева из госдепа не заставили бы меня делиться с тобой, серебряниками. Прям конкурента вырастил.
    Даже не надейся! Ни цента не отдам!

  • Александр Сударев

    Здравствуйте! Екатерина Пархоменко не является нашим сотрудником.

    Я думаю, что с каждой стороны льется грязь и вранье. Что с российской, что с украинской, что с европейской, что с американской. Всю правду мы узнаем только через десятилетия.

  • Александр Сударев

    [a href=»http://krasnoturinsk.info/wp-content/uploads/2014/04/2014-04-05_17-13-02-600×199.jpg»][img src=»http://krasnoturinsk.info/wp-content/uploads/2014/04/2014-04-05_17-13-02-150×150.jpg»][/a]
    Это ни о чем не говорит, просто забавный скриншот.)

  • Таёжник

    Для «Voditel 05.04.2014 — 22:45»
    ================================
    Со многими вашими мыслями можно согласиться, но «что Путин зачистит Россию от воров и жуликов», извините, принять не могу. Сколько лет он у власти? Да и власти от столько себе забрал, что Бараку Обаме и не снится. А результат? Вы сами прекрасно знаете, скольких нечистоплотных он покрывает. Вопрос: почему?

  • Voditel

    Таёжник, реальная чистка началась совсем недавно, всего пару лет назад. До этого была подготовка к чистке. Когда в верхних эшелонах власти засилие клонов Саши Жукова, зачистить было не так то и просто! Противодействие было огромное, если действовать неосторожно то можно было просто не успеть зачистить даже с десяток чиновников. При Ельцине все верхние эшелоны власти были просто дополнительным офисом американского госдепа.

  • Tima

    Сашко Жуков, какого ты там конкурента вырастил? Я же тебе уже два раза намекал, кто ты. Ты грязь с ботинок американского госдепа и нато. На Руси таких на кол сажали. Всё гавкаешь гавкаешь…угомонись, ты ничего никому не докажешь. Ты ноль.

  • Саша Жуков

    Обращение харьковчан к россиянам.
    http://vk.com/wall-33044743_88486

  • viktorsuper
  • Voditel

    В Сербии на баскетболе в игре Crvena zvezda — Budiveljnik, весь зал пел «Катюшу» и развернули на трибуне огромный российский флаг, так что есть друзья у России. Смотреть всем. Ссылка ниже.

  • Voditel

    http://www.youtube.com/watch?v=C7uCGhdCWa4

    вот друзья так друзья!

  • Voditel

    Нда, жуковские ссылки вообще не модерируют, они сразу доступны. А тут, некоторые из моих ссылок днями на модерации.

  • пенсионеры

    Вчера посмотрели фильм по ссылке Саша Жуков. Не спали всю ночь. Мы пожилые люди и нам в силу жизненного опыта очень хорошо понятно во что нас превращают Путин с сотоварищи.
    у нас сын ему сорок лет и он на сто процентов зомбирован теле пропагандой. Он уже месяц вообще с нами не контачит называет нас с матерью предателями. Надеемся что время тирана скоро закончится и люди придут в себя.

  • viktorsuper
  • Саша Жуков

    Водитель, так то я и есть модератор.
    Зачем мне свои ссылки модерировать?)))

  • viktorsuper

    [a href=»http://krasnoturinsk.info/wp-content/uploads/2014/04/2014-04-06_04-30-36.jpg»][img src=»http://krasnoturinsk.info/wp-content/uploads/2014/04/2014-04-06_04-30-36-150×150.jpg»][/a]

  • Voditel

    Пенсионеры, что вам сказать, несмотря на то, что вы предатели, вы воспитали хорошего сына, за это вам спасибо. Видимо даже у предателей бывают хорошие дети :)
    PS. Посмотрите на все с другой стороны, может это вы зомбированы госдеповской пропагандой т.к. в силу своего преклонного возраста уже не так хорошо отличаете правду от лжи. А Путин хочет чтобы россияне относились к своей стране как американцы относятся к своей.

  • Саша Жуков

    Песионерам, дай Вам Бог Здоровья. А на сына не обижайтесь и себя ни в чём не корите, пройдет немного времени и глаза откроются даже у самых ярых зомби.

  • viktorsuper

    Voditel, а ты не видишь, что это опять «тупой» развод с пенсионерами, Юлями, Светами — необходима реакция, которая и является целью. Что-то у меня в последнее время все меньше сомнений в отношении, как к ВК(под эгидой альтернативного мнения газета все меньше скрывает свою анти направленность), так и в отношении Сашка-помнишь, как в фильме : «Что-то не нравится мне этот гусь)))

  • Voditel

    Да есть подозрения, что это все развод и с пенсами понятно было, поэтому с сарказмом и ответил на этот пост.
    По поводу того, например, что Жуков провокатор от спецслужб не уверен, т.к. уж больно топорная у него работа и отнюдь не невинные комментарии, это явная антироссийская пропаганда и работа на дестабилизацию ситуации в городе. Почву зондируют некие люди, как отреагирует население депрессивного города, на сколько население готово для промывания мозгов в русле экстремизма.

  • viktorsuper

    Voditel, здесь не обязательно должно быть прямое соотношение , может быть и опосредованное -кумир Сашков и ВКов — Навальный. Через него и передаются методы и способы воздействия.

  • отец SERGI-Й

    Похоже , что » ВК» нравятся бредовые пасквили Саши Жукова и ему подобных …Может пора на здании «ВК» сменить вывеску на «Редакция ВК САШИ ЖУКОВА»…
    Не пора ли ВАМ прекратить антироссийские выпады ? Так недолго и по мурсалам получить от компитентных органов !Подумайте .

  • света

    Водитель Витя отец и т.п так создайте газету в противовес ВК и распространяйте даже можете сайт создать и модератора из своих посадить ,там будете общаться и нервы будут в порядке ВК же ваши коменты не блокирует что не устраивает то ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ НЕЗАВИСИМАЯ ЖУРНАЛИСТИКА вот если бы тут было только одно мнение бала бы пропаганда.А так все честно.

  • verty

    Посмотрела сейчас»фильм» по ссылке местного сумасшедшего Саши Жукова. Большего бреда невидала. Все факты перевёрнуты с ног на голову, какие то постановочные кадры, какие то подсодные рыла. Вот она лживая фашистская пропаганда в чистом виде. Но это всё рассчитано на идиотов не знающих ПРАВДЫ! А правда в том что все хохлы фашисты и рабы.

  • Саша Жуков

    Специально для verty, на соседней ветке видео под заголовком Геббельс плакал.)))
    Вся изобличающая правда о гейропейцах.)))

  • Voditel

    Вот еще ссылка на лекцию Вассермана осенью 2011 года. Тема: «Будущее России». Весьма интересная лекция, есть ответы на многие вопросы которые интересуют адекватных форумчан. Затрагивается вопрос по Украине, интересно что лекция 2011 года, а Вассерман как будто описывает происходящее в 2014 году. Объясняются причины создания евразийского союза и необходимость нахождения в нем Украины. Объясняется причина противостояния запада интеграционными процессам на постсоветском пространстве. Рассказывается о методах воздействия на Украину с целью отколоть ее от России и зачем это делается.
    Ссылка ниже. Предупрежу, что лекция длится около часа, но весьма интересна для думающих людей.
    Ссылка ниже

  • Voditel
  • Voditel

    Вот прекрасный ответ на мой вопрос: почему именно Путин заинтересован в восстановлении России! Вполне соответствует моим рассуждениям на эту тему, лучше и не скажу чем Вассерман.
    На youtube в поиске найдите кому интересно:

    Вассерман — О Путине 1

    Вассерман — О Путине 2

  • Ваня Жукав.

    Опять Сашко опередил. Пока я гроши зарабатывал, он строчил в Вечерке, днями и ночами. Я думал- он бездельники и только сейчас дошло, ему Калинина платит. Не зря помойная газета стала самой цитируемой в губернии.
    Такого бреда еще не читал. Много чести по Незалежной танками пахать.
    Надо по полной самим каклам наесться свободы. Гейропа с Пендосией пусть сами гроши подкидывают. В Раше денег нема, вот-вот загнемся ( тоже загибаемся 23 года).

    Байка не моя—«В рейтинге самых продажных профессий проститутки остаются лишь на четвертом месте.
    Уверенно лидируют журналисты, политики и адвокаты».

  • Ваня Жукав.

    <Банят опять.
    В рей тинге самых про дажных про фессий про ститутки ост аются лишь на че твертом месте.
    Уверенно лидируют ж у р н а л и с т ы, политики и адвокаты.

  • Voditel

    Ваня Жуков наверное помнит слова: «Он конечно сукин сын, но он наш сукин сын» :)

    Хочу подвести черту сегодня таким образом: Саши Жуковы убеждают нас, что Россия настроила весь мир против себя! Но весь мир, или по крайней мере вся Европа уже выступала и не раз против России, последний раз это было во время Великой Отечественной войны, когда ВСЕ страны Европы воевали против СССР. И только СЕРБЫ и ГРЕКИ не воевали против нас, а воевали наравне с нами с фашистами! При этом сербы понесли огромные потери для столь маленького государства — более 1 млн. человек было уничтожено фашистами, но они все равно остались братьями для русских и не стали предателями даже ради своего спасения! Я не зря привел выше ролик где сербы поют «катюшу» на трибунах! Этот народ действительно истинный друг России и это лучше, чем сотня лживых друзей или «партнеров» как говорят дипломаты! Так что Россия не одна и не будет одна никогда, останутся просто те, кто искренне хотят быть с Россией, а вся шваль отпадет!
    Слава России!

  • Мимо проходилЪ

    Voditel
    05.04.2014 — 22:45

    Скат, я не предлагал жить в дерьме никому! Я хочу чтобы люди понимали, что не нужно менять Россию на сникерсы и айфоны!

    Вы уже давным давно променяли РФ на сникерсы и айфоны.

    Александр Сударев
    05.04.2014 — 23:13

    Это ни о чем не говорит, просто забавный скриншот.)

    Никуда не денется — влюбится и женится (с) ;)

    Voditel
    06.04.2014 — 01:10

    Таёжник, реальная чистка началась совсем недавно, всего пару лет назад. До этого была подготовка к чистке.

    Буга-га-га-шеньки =))) Извините, не удержался от смеха =))

  • 7

    Водитель, если уж даже после истории с Героем России Сердюковым Вы по прежнему заявляете, что Ваш любимый Президент последние пару лет упорно чистит нашу страну от жуликов и воров, то Вашу псевдопатриотичную слепоту уже ничем не вылечить.
    И Вы уже никогда не поймете, что главная цель жизни Вашего любимого и единственного — это не процветание нашей страны (для этого правитель должен любить свой народ и делать всё, чтобы ему жилось лучше), а лишь желание как можно дольше держаться у власти. И с помощью таких оболваненных как Вы он ещё лет 20 будет успешно «чистить».

  • Наталья Калинина

    Доброго всем дня. Комментировать высказывания многих людей, от которых, признаться, волосы встают дыбом (вот уж где фашизм, пусть и на бытовом уровне) не хочется, да и глупо это — диалога с теми, у кого два мнения (свое и неправильное), не получается… Скажу лишь, что нападение (и агрессия, и оскорбления — вот Вам, Voditel, к примеру, Екатерина Пархоменко кем приходится, что Вы ее так походя Катькой называете? Не кажется, что это как минимум проявление не лучших Ваших черт характера и личности? Что в ее репортаже показалось Вам таким чудовищным и оскорбительным? Что не так? Человек лишь рассказал о том, что видел своими глазами, и мнения там есть разные, нет?) – это общепринятый способ защиты. Чем больше не прав, тем громче истеришь и орешь) Так вот, не о том. Я сейчас читаю поразительную книгу — Польша, Варшавское гетто (если кому-то о чем-то говорит), 40-е прошлого века… Вот там все понятно и прозрачно — кто люди, кто патриоты, а кто так… Очень рекомендую всем. «Храброе сердце Ирены Сэндлер» называется, автор Джек Майер (очень подозреваю, что американец, но тут уж ничего не сделать — мы в России, к сожалению, не настолько интересуемся тем периодом истории, чтобы книги писать). Книга доступна по ссылке: http://www.rulit.net/books/hrabroe-serdce-ireny-sendler-read-327155-1.html
    P.S. Ваня Жукав, и Вам пару слов. Вы бы не фамильярничали и бред свой распространяйте в своем кругу — там хотя бы поняты будете. Всем удачного дня.

  • Voditel

    7, вы и правда думаете, что обладателя государственной информации высшего уровня секретности можно так просто посадить на шконку? Я не припомню такого ни в одной стране, за исключением банановых республик. Для этих людей существуют наказания другого рода. Более того, в том же оплоте демократии США не было случаев посадки высшего руководства государства. Были только убийства, например Кеннеди.

    Наталья, Пархоменко я не оскорблял, а лишь слегка сфамилярничал. Для меня она не авторитет абсолютно и не образ для подражания, более того я не принимаю ее взгляды на ситуацию в России и Украине.

  • 7

    Водитель, в стране, где законы выше блата и кумовства, вор должен сидеть в тюрьме. И никакая секретность не пострадает если наворованное им будет конфисковано в госбюджет, а сам он подумает несколько лет о своих ошибках в поведении в одиночке Матросской тишины.
    А пока что вся страна увидела, что «наказания другого рода», которые применяются к родственникам и друзьям — это лишь пересаживание из одного кресла в другое, где ответственность меньше, а воровать можно по прежнему.
    И лучше при власти Путина уже не будет, с возрастом маразм лишь усугубляется.

  • Дмитрий

    Цитирую из статьи: «Только что аннексированный Крым был упомянут замечанием «так им и надо, пусть поживут под Путиным, сами все увидят». Я что-то нечленораздельное мычала в ответ…» Акценты расставлены четко, не придерешься. Зато какой материалище отгрохала потом эта «мычащая» журналисточка…

  • Рудольф

    Да поймите вы уроды. Путин наш царь, и Бог для всего мира. Нет большего Счастья жить с Ним в одно время. Он войдет в историю как Освободитель всего мира. Украина это начало пути этого освобождения. Он, начало новой религии. Он Миссия который излечит все народы мира от фашисткой заразы и педерастии. И какое право имеете вы мыши обсуждать Его.

  • Ваня Жукав

    Г-же Калининой!
    Мир черно-белый, а лучше цветной. Я не принимаю,например, Едро. Против Сердюкова и др. чинуш. Власть порочна и редкому удается не замараться. Вот и Верхотурову не удалось и его крепко подставили.Кстати, в отличие от Вас, я никогда его не осуждал.Не мог он в силу своих качеств(хороших и плохих)стать во власти своим. У Вас же с Сашком все в одном цвете, ЧЕРНОМ. Все плохо и плохо.Складывается мнение,что Вы специально публикуете провокационные статьи и в этом скорей всего определенный интерес.Такие статьи и комментарии,как у Сашко ,провоцируют на грубую реакцию.Такое отношение заложено в Вашем материале.
    В жизни невозможно не ошибаться, каждый учится на своих ошибках.
    Мы все черно-белые.Есть страна Россия и государство Россия. Они разные.
    Соседи растоптали государство и в результате развалили страну.Вы хотите и призываете сделать тоже самое здесь?
    За грубость прошу извинить.

  • Жирный тролль

    Рудольф
    07.04.2014 — 15:07

    Да поймите вы уроды. Путин наш царь, и Бог для всего мира. Нет большего Счастья жить с Ним в одно время. Он войдет в историю как Освободитель всего мира. Украина это начало пути этого освобождения. Он, начало новой религии. Он Миссия который излечит все народы мира от фашисткой заразы и педерастии. И какое право имеете вы мыши обсуждать Его.

    Смахивает на книгу «Дюна» Фрэнка Герберта.

    И шли федаины в атаку с именем Муад’Диб на устах (c) вольная трактовка сцены из книги.

  • Наталья Калинина

    Ваня, каждый видит ровно то, что хочет и готов видеть и принимать. Вы говорите — провокация. Объясните, пожалуйста, в чем она? Что, Пархоменко к чему-то кого-то призывает в своем материале? Если кто-то из людей, встреченных ею в Киеве, озвучивает несхожие с Вашими мысли, так что теперь, в расход его? Если я считаю, что сегодня и Россия — разваливается, ну давайте, напишите куда следует и закончим с этим. Быть может, со стороны и правда кажется, что я вижу мир в черном цвете, хотя последнее, что я сделаю, — это опущу руки и перестану верить в новые возможности для всех, но Ваш мир — он какой?
    P.S. Про СВ, которого Вы сейчас используете как аргумент своей хорошести и человечности, не надо. Вы не знаете всего, поэтому — не судите по верхушкам. По крайней мере, о моем отношении к этой ситуации.

  • viktorsuper

    Наталья Калинина, не пугайте нас ,умоляю, «новыми возможностями для всех», может стоит спросить хотя бы у части всех нужны ли им эти «новые возможности».

  • Наталья Калинина

    Viktorsuper, ну вот и Вы — в подтверждение ранее высказанной мысли — наделили эту фразу исключительно своим подтекстом, нафантазировали поди про поедание младенцев и прочую чушь) Спасибо за коммент!

  • Хрюн

    Курящая девушка — это не девушка, а г…. с маленькой буквы. Дальше читать было просто неинтересно.

  • viktorsuper

    Наталья Калинина, нет , что вы , что вы, я не настолько остро заточенный анти не буду писать фашист- можно подставить любое слово- все что я смог себе нафантазировать, так это только поедание сникерсов)))) Более того считаю , что на подобных эмоциях вообще нельзя о чем-то дискутировать…

  • Voditel

    Честно говоря меня удивила реакция госпожи Калининой, на мою невинную фразу «Катька Пархоменко» :) — Наталью нисколько не возмущали следующие посты Жукова:
    1. С оскорблением президента России, когда он называл его не просто, например, «Вовка», а крайне оскорбительными кличками… мне, как россиянину, было крайне неприятно это видеть, думаю и многих других коробило не меньше
    2. Те посты, когда Жуков называл россиян «ватниками», не, это вполне нормально для Натальи Калининой
    3. Призывы к террору — тоже ничего страшного для Натальи… комментариев, осуждающих это не было.

    Но, когда покусились на «святое», на саму Пархоменко, молчать уже было нельзя — наглеца надо было немедленно поставить на место! Что ж, это просто замечательно когда люди отстаивают свою точку зрения

    По поводу статьи госпожи Пархоменко, я сейчас как раз анализирую ее текст, чтобы не быть голословным в неприятии ее идей и методов промывания мозгов я постараюсь «на пальцах» объяснить ее методику воздействия и ее предвзятость к России. К сожалению, у меня нет возможности как у Жукова сутками напролет сидеть в интернете и продвигать свои взгляды, приходится еще и зарабатывать на жизнь работая на производстве, поэтому философствую только вечером.

  • Алекс

    Voditel, полностью поддерживаю твой последний комментарий. У Натальи двойные стандартны. Одни выпады мы в упор не хотим замечать, даже после неоднократных обращений. А вот в отношении других писак — полная поддержка. Наталья, надо быть более объективной и разборчивой.

  • Саша Жуков

    водитель, ты достал ужо со своим воспалённым мозгом.
    Какому президенту я клички давал?
    Когда я россиян ватниками называл?
    К какому террору я призывал?
    прошу тебя прекрати употреблять бензин не по назначению. Все уже про тебя всё поняли узбогойзя.
    Это мне тут жаловаться на Наталью впору, что банит таких экстремистов как ты, в каждом втором комментарии угозы моей жизни, оскорбления, мат. Но я ведь на вас не обижаюсь. И всё это по тому что бензу не жабаю.

  • Читай!

    Жуков, ты болен, наверное, иди лечись. ВК оплатит психушку )

  • Читай!

    Voditel, молодец, хоть кто-то здесь нормальный. Задолбала антироссийская позиция некоторых комментаторов и руководителей газеты ВК.

  • Voditel

    Итак, начнем.
    Первое, что бросается в глаза – это использование приема «персонификации», т.е. информация излагается путем описания конкретной человеческой истории, данном случае путешествия в Киев самой журналистки Пархоменко. В данном случае этот прием используется для усиления эмоционального вовлечения читателей – текст читается легко, не нужно особо думать, все описывается очень наглядно. Тут все строго по классическим учебникам журналистики: применение персонализации увеличивает интерес к теме многократно.
    Далее будем «препарировать» текст Пархоменко.

    «Выяснив, что декларировать мне нечего, она перешла к тому, что ее интересовало гораздо больше: когда начнется война.»

    это называется авторский домысел, невзначай автор утверждает, что больше всего таможенницу Светлану интересует именно вопрос «когда начнется война».

    Танки стоят от нас в полутора километрах, а ну как они двинутся – что делать-то?», – говорила Светлана, внимательно глядя мне в глаза, видимо, в надежде узнать ответ. Но ответа не было. Все, что я могла – это ужасаться перспективе движения русских танков на Украину вместе со Светланой.

    — здесь прослеживается прием «антиагитация» и осуждение России, через проецирование «ужаса журналиста Пархомовой и Светланы» и домысла о вероятности движения российских танков.

    Далее по тексту Пархомова пытается сформировать стереотипы, которые необходимы для формирования негативного образа России и позитивного Украины: беспокойство населения насчет войны, дружелюбность к россиянам (чтобы подчеркнуть на контрасте враждебность россиян), патриотические настроения украинцев (патриотизм, если он не российский – это прекрасно!)

    Этот вопрос про войну возникал в любом киевском разговоре на самую обычную тему – про детей, например, куда их отправить на лето, или про хозяйство. Немолодой таксист немедленно опознал мой московский выговор, но против ожидания не отнесся ко мне как к врагу – наоборот, всю дорогу что-то рассказывал об улицах, по которым мы ехали (вот здесь Гашек начал писать бравого солдата Швейка), сбиваясь на все тот же вопрос – когда начнется война. «Украина – не Россия, – все повторял он, – нам царь не нужен». Только что аннексированный Крым был упомянут замечанием «так им и надо, пусть поживут под Путиным, сами все увидят». Я что-то нечленораздельное мычала в ответ. «Вот у меня племянник в российской армии служит – это что, он в меня стрелять станет? А ведь мы так просто не сдадимся Путину, хорошо бы он это понимал».

    Ниже по тексту используются слова-индикаторы «…все больше названия из восточной, казалось бы, русской Украины.», это «казалось бы» указывает читателю, что восточная Украина отнюдь не про-российская как говорят в России, а поддерживает всеми фибрами души майдан.
    Ближе к Майдану Незалежности улица уставлена огромными армейскими палатками с табличками – Краматорск, Донецк, Коломия, Днепропетровск, Харьков – все больше названия из восточной, казалось бы, русской Украины.

    Затем, для большей весомости именно дочь советского офицера высказывает свое экспертное мнение насчет патриотизма:
    Одесситка Люба Мызина – тоже дочь советского офицера. Откуда бы у этих женщин, выросших по военным городкам по всему СССР, украинский патриотизм, думала я. Однако, когда они говорят «наша страна» – они говорят именно об Украине. «Сначала нас сплотил Янукович. А потом ему на помощь пришел Путин – тогда мы поняли, что с нашими разногласиями с правыми, со свободовцами мы разберемся потом, – говорит Ира. – Сначала нам надо нашу страну отстоять».

    Просто Люба Мызина здесь не подойдет, таких Люб много, слова дочери советского офицера будут звучать куда весомее т.к. советский офицер олицетворяется как образец чести и порядочности.
    Сформировав стереотип о добрых, отзывчивых, патриотичных майдановцах, дочерах советских офицеров, пришло самое время очернить Путина. Ведь хорошие люди на майдане стоят и мнение их уже не пустой звук для читателя. И вот оно:

    На конструкции, сооруженной в качестве новогодней елки, да так и остающейся пока на Майдане, плакаты – взгляд невольно привлекает знакомое лицо российского президента и надпись: «Любим русских. Презираем Путина».

    Это называется слово-индикатор или фраза-индикатор. Этот текст занимает особое положение в творчестве Пархоменко! Все предыдущее создает установку на особое его понимание и соответствующую интерпретацию.

  • Voditel

    Жуков, это не я тебя достал, это ты меня уже достал! Теперь по пунктам:

    1. Клички ты давал нашему президенту в различных темах, свидетелей крайне много среди читателей ВК
    2. термин «вата» в твоих постах фигурирует постоянно, этот термин используется в уничижительной форме для оскорбления советских людей или россиян, патриотично настроенных в отношении своей страны
    3. К террору ты призывал в темах, связанных с закрытием БАЗа. Призывы были к выходу на улицы, свержению законной власти и к «химии», что это такое поняли здесь многие
    4. Я никогда не угрожал твоей никчемной жизни, успокойся, мат не использую. Насчет оскорблений в твой адрес, ты оскорбился на какие мои высказывания? То что ты провокатор? Или враг России? Так ты ведешь себя соответственно моим словам. Приводишь ссылки исключительно на экстремистские материалы в сети и встречаешь в штыки любые положительные комментарии в адрес нашей страны. Так что я констатирую лишь факты твоего поведения в сети Интернет.

  • Саша Жуков

    Реально МОЩНО. Без шуток.

  • Анна

    Я, вообще не понимаю, к чему был этот комментарий Натальи. Такое ощущение, что читают газету одни идиоты. «А что такого, обычный объективный взгляд невинной девушки путешествующей по распятой злым Путиным Украине». Наталья, мне кажется стоит с уважением относиться к собственным читателям. И даже если, Вы член партии КПРФ и не разделяете позиций действующего правительства, это не должно отражаться на газете. Объективности у «ВК» нет и близко. Voditel, Вы умница, конечно. Пусть не все смогли бы так грамотно изложить ключевые моменты, но прочитать-то статью все сумели. И выводы сделали. Слишком уж все явно. Но появилась госпожа главный редактор с заключением, что все присутствующие параноики.

  • Алекс

    Voditel, респект и уважение. Достойный ответ всем сашам жуковым.

  • Voditel

    Наталья Калинина пишет:

    Я сейчас читаю поразительную книгу – Польша, Варшавское гетто (если кому-то о чем-то говорит), 40-е прошлого века… Вот там все понятно и прозрачно – кто люди, кто патриоты, а кто так… Очень рекомендую всем. “Храброе сердце Ирены Сэндлер” называется, автор Джек Майер (очень подозреваю, что американец, но тут уж ничего не сделать – мы в России, к сожалению, не настолько интересуемся тем периодом истории, чтобы книги писать).

    Т.е. вы, Наталья, считаете, что в стране, потерявшей наибольшее количество людей в этой войне, никто не интересуется этим периодом и никто не пишет и не писал книги о войне? такого кошмара я давно не слышал! Да будет вам известно, что о Великой Отечественной войне в СССР написаны тысячи мемуаров людьми, непосредственно участвовавшими в боях, выживавших в блокадном Ленинграде, прошедшими войну с 41 по 45 годы. Есть мемуары советских военачальников в огромном количестве! Я, еще в средней школе, прочитал десятки мемуаров ветеранов ВОВ. При крохотном желании, найти их в интернете очень легко.

    На второй странице, по вашей ссылке приводится краткое описание произведения:

    …Польскaя крaсaвицa Иренa Гут-Опдыке училaсь в школе медсестер, когдa в 1939 г. в Польшу вошлa Крaснaя aрмия. Ирену aрестовaли, изнaсиловaли, отпрaвили нa принудительные рaботы. Онa бежaлa в гермaнскую зону оккупaции. Немцы ее aрестовaли, ей пришлось изнурительно трудиться нa оружейной фaбрике, покa мaйор СС не взял ее в прислуги и уехaл с ней в Тaрнополь. Тaм онa устроилa прaчечную, в которой укрывaлa 12 евреев. Спaсaя их, Иренa стaлa любовницей мaйорa. В 1944 г. перед приходом Крaсной aрмии ее схвaтило гестaпо. Бежaлa. Пришли русские. Теперь Ирену aрестовaли они, обвинили в сотрудничестве с нaцистaми. Онa попaлa в советский лaгерь военнопленных. Случaйно встретились спaсенные Иреной евреи, они вызволили Ирену из этого лaгеря. Зaтем онa окaзaлaсь в лaгере для перемещенных лиц, тaм вышлa зaмуж и с мужем уехaлa в США, где умерлa в 2003 г.

    В то время, как «храброе сердце» Ирэны страдало в постели с немецким майором, кто-то на восточном фронте вставал в полный рост под фашистскими пулями и шел в атаку на немецкие дзоты! Советские девушки, под градом пуль вытаскивали с поля боя раненых солдат. Юные мальчишки брали в руки оружие и защищали свою страну от фашистских гадов! Фашисты сжигали живьем целы села! А вы не можете даже найти книги о подвигах советского народа в 40-е годы!

  • крановщик

    voditel написал:

    Хочу подвести черту сегодня таким образом: Саши Жуковы убеждают нас, что Россия настроила весь мир против себя! Но весь мир, или по крайней мере вся Европа уже выступала и не раз против России, последний раз это было во время Великой Отечественной войны, когда ВСЕ страны Европы воевали против СССР. И только СЕРБЫ и ГРЕКИ не воевали против нас, а воевали наравне с нами с фашистами!

    Чувак, да ты доктор исторических наук!!!

    Осбенно улыбнуло фраза:И только СЕРБЫ и ГРЕКИ не воевали против нас, а воевали наравне с нами с фашистами!

    Получается, что мы фашисты аж с прошлого тысячелетия, а то думал, что недавно.

  • Voditel

    Для крановщика, неплохо… толсто троллишь, хотя все поняли, что имелось ввиду, для вас, крановщик, поясню отдельно. К сожалению, правка текста недоступна в комментариях, поэтому откорректировать ошибки нельзя. Читать следует так: «И только СЕРБЫ и ГРЕКИ не воевали против нас, а воевали наравне с нами против фашистов!»

  • Саша Жуков

    А, по моему тут как раз по Фрейду.

  • отец SERGI-Й

    Для Voditel — 100500 +. Давно пора ДАТЬ ПО МУРСАЛАМ «ВК» и ЖУКОВУ …( не в прямом смысле конечно), …

  • крановщик

    Опа, отец, ты все еще пишешь в эту жалкую желтую газетенку?! И как тебя не выворачивает терпеть всё это? Вот честно скажи.

  • крановщик

    Voditel, спасибо за теплые слова, благодаря таким, как ты, даю слово, что буду оттачивать свое мастерство.
    И ответь еще, вот ты пишешь, что вся Европа выступала против нас в великую отечественную войну, т.е. у нас не было союзников???

  • Voditel

    Нет, конечно союзники были. Речь о том, например: англичане, все это знают воевали против фашистов и были нашими союзниками. А, например, испанцы, поляки, французы… воевали как на стороне фашистов (были целые части укомплектованные ими), так и против фашистов. Пример: поляки вместе с советскими войсками освобождали Польшу от фашистов. Список я привел не полный, а только примеры. Сербы же и греки практически все воевали против фашистов и у них не было отдельных воинских подразделений в составе вермахта. Чтобы было более понятно: не было греческого или сербского полка в составе войск вермахта, были как и у всех других государств и народов отдельные единичные случаи службы у фашистов. Но в целом эти нации проявили поразительную сплоченность в борьбе с фашизмом. И фашисты их уничтожали с особенной жестокостью.

  • крановщик

    Voditel, почему тогда пишешь дезинформацию, тут не все знают, что у СССР были союзники. Или ты только сейчас это прочитал? Каверкаешь историю, как Киселев новости.

  • Voditel

    Увы, все мы несовершенны, крановщик. Но благодаря вашей бдительности, я исправил досадную двусмысленность своего текста. Теперь все читатели ВК узнают, что у СССР были союзники. Спасибо за помощь.

  • 7

    Водитель, одна из самых распространенных человеческих глупостей, это когда человек не зная какой то темы наверняка поучает окружающих с видом эксперта. Про сербский добровольческий корпус СС ничего не читал? Так погугли. 5 полков между прочим насчитывалось и против Красной Армии тоже повоевали.Да и после войны Югославия под управлением Тито никогда с СССР особо не дружила.
    У всех своя правда, часто она слишком многогранна и всегда будут люди, которые выбирают разные грани и всегда находятся такие как ты, кто считает, что лишь его грань истинна, а все кто несогласен — идиоты и их нужно уничтожать.

  • Qwerty

    Коментарии читать интереснее чем статью. Седьмой, погугли сам про сербский корпус СС и в википедии сам увидишь:

    До осени 1944 года добровольческая команда боролась в основном против партизан, при этом команда заключила мир с четниками и боролась только против отрядов Тито и усташского произвола. В своих действиях они вскоре достигли значительного успеха и получили признание даже среди немцев. По этой причине команда стала единственным сербским формированием, получавшим оружие от немцев, кроме того, немцы высказали пожелание отправить сводный батальон сербских добровольцев на Восточный фронт, но сербское правительство тактично отказалось от этой перспективы.

    Воевать с советской армией они начали только когда советские войска вошли в Югославию. Так что водитель нормально написал, с нами они не воевали так как другие гейропейцы, у них были свои разборки внутри своей страны. А численность, в вики также есть информация что в лучшие годы их численность едва доходила до 10 тыс. человек. Т.е. это примерно соответствует по численности бригаде (4 полка).

  • Дмитрий

    НАТО задействует частные охранные компании для подготовки боевиков, целью которых является дальнейшая дестабилизация ситуации на Украине, заявил РИА Новости директор канадского Центра исследования глобализации Мишель Чоссудовский.

    «Эти организации (частные охранные компании) делают то, что НАТО не может делать открыто — они тренируют террористов», — заявил эксперт. По его информации, сотрудники таких компаний нанимаются за деньги напрямую или через посредников представителями НАТО и правительства Украины и участвуют в подготовке боевиков для подавления протестов в юго-восточных регионах страны.

    Как сообщил РИА Новости главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко, речь, в частности, идет о компании Greystone Ltd., которая может предоставлять наемников на деньги украинских олигархов во взаимодействии с Госдепом США.

    «Нанимать сотрудников Greystone может кто угодно, они действуют скрытно, не раскрывают себя, и делают деньги. Предполагается, что они тренируют силы безопасности, но на самом деле они готовят террористов», — заявил Чоссудовский.

    Greystone Ltd. — частная компания, зарегистрированная в Барбадосе и осуществляющая наем граждан из различных стран мира. На сайте компании указано, что она может предоставить «лучших военных со всего мира» для применения в любой точке земного шара.

  • 7

    Qwerty, сейчас будем цитатами обмениваться и выяснять кто из нас читать не умеет?
    Я открывал Вики и в отличие от Вас не домысливал про «примерно 4 полка», а читал то, что написано черным по белому.
    Цитата из Вики: «В начале 1944 года Сербский добровольческий корпус был переформирован; вместо 5 батальонов появилось 5 пехотных полков (римские номера с I по V) по 1200 бойцов каждый и артиллерийский батальон из 500 человек.»
    Водитель же совершенно голословно заявлял (см выше) — «у них не было отдельных воинских подразделений в составе вермахта. Чтобы было более понятно: не было греческого или сербского полка в составе войск вермахта»
    Да они не воевали на Восточном фронте. Но Вы точно знаете, что делали это они из любви к русским или же просто по трусости?
    Цитата из Вики: «Начиная с осени 1944 года на территорию бывшей Югославии приходят советские войска; корпус переходит в войска СС и сражается не только против партизан, но и против регулярных частей Красной Армии, постепенно уходя с территории Сербии.»
    Водитель заявлял — «И только СЕРБЫ и ГРЕКИ не воевали против нас, а воевали наравне с нами против фашистов!»

    В общем поражает способность некоторых личностей упорно заявлять, что черное — это белое, даже когда их уже носом натыкаешь в собственные засранки.

  • Voditel

    7, я на этом сайте не кандидатскую диссертацию пишу, чтобы во всех подробностях описывать действа во второй мировой войне. Общая идея понятна? Сербы не воевали с нами на нашей территории, этого не достаточно? Воевать начали когда наши войска вошли в Югославию. Предысторию рассказать раскола у сербов? В 1941 в Югославии произошел переворот. Причина банальна — власть испугалась немецкого вторжения и заключила союз с Германией. Народ слегка возмутился от такого союза и не долго думая сверг принца Павла, который, собственно и заключал этот договор. Страна погрузилась в пучину гражданской войны. В конце ВОВ советские войска вошли в Югославию и малочисленные приспешники фашистов просто вынуждены были спасать свои жизни и воевать с нашими войсками. Насчет почему они не воевали на нашем фронте? Скорее всего ввиду крайней малочисленности приспешников фашистов они с трудом выживали в родной Югославии… не то чтобы еще идти воевать с СССР. Но суть в том, что подавляющее большинство сербов были против фашистов и предпочитали умереть, а не служить фашистам. Ферштейн, 7?

  • крановщик

    Voditel, вся беда в том, что если бы тебя не ткнули в факты, ты бы сам не переобулся. И это касается не только этой ветки, ты в 99% коментариев катаешь вату и не можешь понять этого или не хочешь. А здесь много людей тебя читают и порой таких же темных как ты. Плюс ко всему ты общаешься с людьми, пытаешься им донести свое мнение, детей наверное воспитываешь…

  • Voditel

    На этом сайте «светлые» только такие как ты крановщик, да саша жуков. Если бы я лил помои на Россию, прославлял врагов России, поддерживал американцев — я бы тоже «просветлел».
    И дело тут не в том, что я «катаю», а в том, что таким крановщикам как ты, я мешаю промывать мозги людям. Поэтому ты и вцепился в сербов, которые по факту наши друзья и уважают русских как никто другой в Европе и это самое главное!
    А детей воспитаю нормально, патриотами своей страны, а не проамериканскими марионетками…

  • крановщик

    Темный ты все таки.

  • крановщик

    Греки то, что уже не друзья наши?

  • 7

    Водитель, да бесполезно видимо тебе что-либо объяснять. Ты написал ЛОЖЬ, хотя скорее всего это была ложь неосознанная, именно по причине отсутствия у тебя необходимых знаний. Когда я тебе показал, что это ложь, ты всё равно упорно пытаешься доказать, что ты прав.
    Это действительно твоя беда, что ты живешь и мыслишь шаблонами, даже не пытаешься видеть, что есть в жизни иные альтернативные точки зрения и совершенно нетерпим к другим людям, чьё мнение не похоже на твое.
    И очень жаль если и своих детей ты вырастишь такими же тёмными шаблонными личностями.

  • Anonymous

    Vodytel, расскажи нам подробно почему за 20 лет при плешивом страна не встала скален?!
    Вот я вижу полную деградацию инфраструктуры города, распил половины завода в металлолом, вырубку леса в пригородной зоне, остановку птички, практически совхоз на коленях, ходить негде от грязи и говна, ходить некуда просто по причине отсутсвия нормальных мест досуга, постоянное кукареканье таких дегенератов как ты, которые в экономике ни бэ, ни мэ, но всем утверждают, что тсарь и бояре — вумные и им сверху виднее.

  • Anonymous

    [a href=»»][img src=»»][/a]
    Как это ни парадоксально, но если украинцы сейчас не перебьют всех переодетых heccrb[ спецназовцев и своих сепаратистов, то вслед за падением в бездну Украины туда же падёт и Россия, чьими руками сейчас уничтожается славянский мир.

Новости Краснотурьинска в вашем почтовом ящике. Еженедельно.

Раз в неделю мы отправляем дайджест с самыми популярными материалами krasnoturinsk.info

Никакого спама. Все только по делу. Обещаем.

Нажимая на кнопку "Подписаться", вы подтверждаете, что даете согласие на обработку персональных данных.