Home » Блог » Учиться, учиться и еще раз учиться?

Учиться, учиться и еще раз учиться?

avatar_PROSTOНа сайте «День-ТВ. Аналитический телеканал» нашла любопытное мнение по поводу образования. Очень интересная точка зрения, с которой я в целом согласна. Предлагаю обсудить. Только убедительная просьба, если высказываете свою точку зрения (желательно аргументировано), не надо осуждать чужую, даже если она отличается от Вашей, не надо переходить на личности. Если Вы не согласны, просто объясните, почему.

 

 

 

Необходимость образования

Андрей Кочергин, православный христианин, о необходимости образования в жизни молодого человека.

Зрасьте! Зовут меня Андрей Кочергин, всем привет. Сегодня я хотел бы поговорить об образовании, о том, что оно дает в жизни современного человека.

Девяностые годы показали поразительным образом, что образование, собственно, как бы даже и не очень нужно, потому что появился целый сегмент людей, успешных крайне, которые ограничились средней школой и сумели добиться неких ощутимых финансовых результатов в своей деятельности.

Вы понимаете, мутная вода перестройки породила сюрреалистические результаты. Когда, не приложив особенного труда к формированию своего некоего фундамента, человек мог, правильно сев в вагон, доехать до какой-то станции, даже если он запрыгнул на последнюю ступеньку. Если же мы говорим о прагматичном движении вперед, если мы говорим о том, что мы строим свою жизнь системно, если мы планируем чего-то добиться, то самый простой способ это сделать – это быть прилично образованным. В идеале – уже в юности избрав род деятельности, который для нас станет основным.

Я – кандидат педагогических наук. Поверить в это сложно по той простой причине, что никогда в детстве ничего подобного не планировал, и мне казалось: быстрей бы все закончилось, мне все это надоело. Непостижимым образом в школе учился очень хорошо. Для мальчика не иметь троек с учетом того образования и тех требований, которые были, – это здорово. Единственная тройка у меня была (не буду лукавить) по русскому языку – подчерк ужасающий, никто его никогда не читал, поэтому ставили тупо три, понимая, что там еще и ошибки должны быть по идее, если такие каракули у него. Меня это глубоко унижало. Человек я в этом смысле крайне щепетильный.

Но, тем не менее, попав в высшее учебное заведение, тем более военное, я для себя решил, что буду отличником. Молодые люди, я вам советую следующее: даже постановка задачи подобного характера, когда вы считаете, что вы обязаны хорошо учиться, непостижимым образом уже будет влиять на ваши оценки. Поверьте, это правда. Я уже видел неоднократно эти результаты. Просто примите для себя решение – я буду отличником, и поверьте, вы им будете.

Небольшой момент. Когда вы, грубо говоря, 5-7 лет были троечником, стать отличником вам будет сложно. Вы в стереотипе уже. Вам никто не поверит, что вы изменились. Когда вы меняете место своего учения, предположим, поступив в какое-то высшее учебное заведение, – это тот самый момент, когда вас никто не знает. Произведите хорошее впечатление и поддерживайте его своим старанием. И поверьте, у вас получится.

Хотите, секрет выдам? Знаете, как я билеты тянул? Я не знаю, рассказывал вам кто-нибудь, но это работает. Я в силу своего православия не должен быть суеверным, но эта штука работает не в части суеверия, а в части студенческих традиций. Подходите к столу, лежат билеты, и вы их считаете: «Рыба, рыба, рыба, кит, рыба правду говорит» – это ваш билет.

Я совсем недавно, когда я сдавал кандидатский минимум, я был самым старым соискателем в истории Лесгафта (Национальный государственный Университет физической культуры, спорта и здоровья им. П. Ф. Лесгафта), наверное. Передо мной сидели ребята, которые окончили университет в том году, – это был какой-то двухтысячный год. Я закончил Челябинское высшее командное училище в 88-м году. Соответственно, что-то в районе 10-15 лет минуло. Я явно в это время не поддерживал свои кондиции. Без подготовки все экзамены на пять – это правда. Это можно легко узнать, в Лесгафте до сих пор в восторге. Особенно, кстати, всех поразило, когда… Там интересно было, что группа, которая сдавала английский, оказалось очень большой, а кто немецкий – нас было двое: заслуженный мастер спорта по хоккею, который в школе, собственно не учился, и я – красавец. Парень молодой такой, сидит, потеет. Ему там дали что-то такое, надо было парня вытянуть и он вытягивался там каким-то образом, там что-то пытаясь сделать.

Заходит старушка – преподаватель с университета, «немочка» и говорит: «Guten Morgen!» Я говорю: «Guten Morgen! Wie geht es Ihnen?» – «Господи, откуда?» – «Как-то вот так». И у меня второе образование – военный референт переводчик немецкого языка. И мы с ней как дали поболтать. Я сам не слышал, но после всего происходящего она поднимала худенькие ручки и говорила: «Это же восторг! Это восторг!». Представляете, в Лесгафте, где боксеры сдают иностранный язык, борцы, футболисты, которые головой бьют по мячу. Они сдают иностранный язык и тут такой веселый карапуз, который явно по внешнему виду не должен был этого делать.

Так вот, вы понимаете, удивление этой милой дамы крайне показательно. Когда вы явно не производите впечатления интеллектуала и вдруг в общении с людьми высокомолекулярными вы проявляете не просто подкованность, а глубину знаний, которые позволяют вам одержать победу. Поверьте, вся жизнь человеческая, особенно у мужчины, – это череда побед и неудач. И чем больше арсенал ведения борьбы, тем совершенно очевидно вы имеете больше шансов на победу. И чем больше вы знаете, тем с больше легкость вы будете оперировать этими знаниями, как в стратегическом, так и в тактическом плане шаг за шагом приближая то, к чему вы стремитесь.

Здесь как раз таки полный курс высшего образования вне зависимости от профилирующих специфических предметов позволяет вам надеяться на то, что вы человек эрудированный. И когда вдруг вы слышите об интеграции усилий – вы не перепутаете это с дифференциацией усилий, в чем бы то ни было. Когда вы готовы поддержать разговор, как совсем недавно было, об эгоцентризме Карла Юнга – вы с легкостью вступаете с дамой в диалог в прямом эфире и она, совершенно не рассчитывая видимо на то, что кто-то в курсе о чем она говорила, на всякий случай замолкает.

Мы – существа социальные. Человек, пытающийся добиться успеха в каком-то роде своей деятельности, как правило, делает это в социальном окружении. Если он действительно видит картину в целом, если он опирается на знания, которые позволяют ему видеть все нюансы происходящего, то с большой долей вероятности он обречен на успех.


Поделитесь новостью в социальных сетях



  • Иваныч

    Да в этом наборе букв намека на мнение не видно. Пытаюсь обсудить… и не могу найти нить мысли в этом тексте. Что автор хотел сказать-то?
    Тут какой-то рассказ о кандидатском минимуме, о немке из физкультурного — «…все смешалось в датском королевстве…»
    Не верю, что это кандидат педагогических наук.

  • Просто женщина

    А мне показалось все понятно. Ну если считаете, что в этой статье одна «вода», тогда может от себя что-нибудь скажите про образование. Не в плане того, в каком оно состоянии, это уже всем понятно, а в плане его необходимости. Может, действительно, не стоит напрягаться этим неблагодарным делом, плюнуть, получить объем знаний на уровне «церковно-приходской школы» и все. Тем более уже появляются мнения о том, что толку-то получать это образование, все равно не пригодится.

  • гут

    «И когда вдруг вы слышите об интеграции усилий – вы не перепутаете это с дифференциацией усилий, в чем бы то ни было. Когда вы готовы поддержать разговор, как совсем недавно было, об эгоцентризме Карла Юнга – вы с легкостью вступаете с дамой в диалог в прямом эфире и она, совершенно не рассчитывая видимо на то, что кто-то в курсе о чем она говорила, на всякий случай замолкает.» Помните это юные мужчины, и «Поверьте, вся жизнь человеческая, особенно у мужчины, – это череда побед и неудач. И чем больше арсенал ведения борьбы, тем совершенно очевидно вы имеете больше шансов на победу.» http://krasnoturinsk.info/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_rose.gif
    Кандидат педагогических наук забыл сообщить мужчинам, что тогда ваша жизнь пройдет как в женской бане, и можно в образовании остановиться, развив язык как универсальный инструмент риторики для женщин, особо не углубляясь в природу вещей как Юнг, и в итоге шансов на победу не останется, потому что смерть неизбежна, и надо видеть это ежесекундно, и тогда возникает и смысл и ответственность, исчезает ложь и страх. Вот тогда и начинается настоящая жизнь. Пусть этот пост, прочитавший его, закончит сам, желательно без умных баб, без юнга с фромом и фрейдом, а опираясь на собственный опыт (если есть таковой, ум и интуицию. http://krasnoturinsk.info/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_bye.gif

  • Просто женщина

    А разве для развития языка, как инструмента риторики, не нужен определенный багаж знаний?
    Прочитав Ваш пост, можно сделать вывод, что образование не требуется? Я Вас правильно поняла?

  • гут

    язык,в данном контексте, не нуждается ни в каком багаже, если только в начальной фазе, но и там можно ограничиться чем-то типа «я помню чудное мгновенье, передо мной явилась ты..»
    тьфу ..
    надо же ввязаться в такое…
    всем пока.
    Пойду почитаю Юнга

  • Просто женщина

    А зачем читать Юнга? «…ведь смерть неизбежна, и только потом начинается Настоящая жизнь…» Это Ваша цитата.

  • svetik

    Кто не знает, ЦЗ Краснотурьинск обучает женщин находящихся в декретном отпуске (если она ушла в декрет с предприятия). Сейчас набирается группа на курсы повышения квалификации 1С Предприятие (Бухгалтерия), также обучается группа парикмахеров, и закончили недавно повара. Это БЕСПЛАТНО!!! Государство выделяет деньги, поэтому кого заинтересовало звоните в ЦЗ по номеру 6-99-03 (Светлана Витальевна). Надо с пользой проводить время в декрете!!!

  • Просто женщина

    И еще мне показалось, что автор хотел показать на своих примерах, с Вашей точки зрения, может быть, не очень удачных, что все-таки всегда «встречают по одежке, а провожают по уму» Нет?

  • Иваныч

    Как-то неловко открывать дискуссию на столь важную тему как Образование под таким глупым текстом. Найдите что-то более умное и можем подискутировать, а перлы «кандидата педагогических наук» Кочергина никак не тянут на серьезную дискуссию. Тут не просто «вода» — это бред как раз такого человека из четвертого абзаца этого-же бреда :)

    Вот этот абзац:

    Вы понимаете, мутная вода перестройки породила сюрреалистические результаты. Когда, не приложив особенного труда к формированию своего некоего фундамента, человек мог, правильно сев в вагон, доехать до какой-то станции, даже если он запрыгнул на последнюю ступеньку. Если же мы говорим о прагматичном движении вперед, если мы говорим о том, что мы строим свою жизнь системно, если мы планируем чего-то добиться, то самый простой способ это сделать – это быть прилично образованным. В идеале – уже в юности избрав род деятельности, который для нас станет основным.

    А ниже по тексту Кочергин пишет:

    Я – кандидат педагогических наук. Поверить в это сложно по той простой причине, что никогда в детстве ничего подобного не планировал, и мне казалось: быстрей бы все закончилось, мне все это надоело.

    Т.е. оказывается, что любезнейший автор наобум стал к.п.н. по принципу «куда стрела — туда брела». Сначала военное образование, потом педагогическое — как бесцельно автор провел лучшие годы своей жизни, прямо «образец для подражания».

    Это просто мемуары к.п.н. Кочергина, мало кому интересные…
    Если хотите подискутировать по проблемам образования — создайте отдельную запись, задайте вопросы на которые хотите дискутировать, выскажите свою точку зрения и начнем…

  • Просто женщина

    Да, наверное, Вы правы, моя попытка обсудить такую важную тему, была неудачна. Согласна. Только хотела бы сказать несколько слов в «защиту» Андрея Кочергина. Хотя этот человек в защите с чье бы то ни было стороны не нуждается. Просто очень бы не хотелось, чтобы из-за моей корявой попытки у Вас сложилось об этом человеке мнение, как о легкомысленном и поверхностным. Это очень цельная личность.
    Это бывший спецназовец, да что я буду пересказывать. Вот только некоторые детали из его биографии:
    «Родился в 1964 г. Андрей Кочергин начал заниматься боевыми искусствами в 1978 году, сначала дзюдо, затем каратэ.
    Андрей Кочергин прошёл армейскую спортроту, и службу в разведке Западной группы войск, участвовал в Кавказской кампании, неоднократно выполнял боевые спецзадания, до сих пор полностью засекреченные.
    Андрей Кочергин — технический директор Международного союза боевого каратэ «Кои но такинобори рю. Также путем изучения различных спортивно-оздоровительных методик разрабатывается система оздоровительных упражнений и внутренней работы, которая будет применяться для восстановления организма бойцов.» Ну и т.д.
    К нему можно относиться по разному, личность не однозначная, но уж точно не легкомысленная и «по течению не плывущая».
    Прошу с пониманием отнестись к моему ответу.

  • Иваныч

    Ха… так это тот самый Кочергин? Ну так тогда совершенно другое дело :) Неожиданный поворот событий.
    Кочергин действительно легендарная личность, тут вопросов быть не может… он давно себя реализовал как тренер-педагог по боевым искусствам ;)
    Сам с интересом смотрел его уроки на видео.

  • Просто женщина

    Как странно устроены люди. С какой легкостью мы делаем категорические выводы и выносим свои вердикты. Нет, нет, это не в упрек Вам. Я самая такая же. Когда первый раз я увидела его фотографию, первое впечатление было впечатлением неприятия. Но когда прочитала парочку его лекций и интервью, нашла его биографию, отношение в корне изменилось. И его внешний вид меня совершенно уже не смущал. Правда интересны мне именно его рассуждения, т.к. я очень далека от спорта, тем более от боевых искусств.

  • Просто женщина

    Ну как, появилось желание подискутировать уже после Вашего открытия?http://krasnoturinsk.info/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_bye.gifhttp://krasnoturinsk.info/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_wink.gifhttp://krasnoturinsk.info/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_bye.gif

  • Иваныч

    Просто женщина, а вы провокаторша однако! :) Интернет глючит, немного позже продолжим дискуссию. Надо же было так попасть, самого Кочергина покритиковал :)

  • Просто женщина

    Иваныч, Вы мне льстите. Просто мне очень хочется, чтобы молодые люди, пусть не все, но хотя бы некоторые из них поняли, что образование нужно, просто жизненно необходимо, и в первую очередь для них самих. Не придет добрый дяденька и не скажет:» На, возьми…». Надо самим всего добиваться. Те, кто говорят:»Что толку учиться, все равно все «теплые места» займут чьи-то детишки», лукавят. Без профессионалов никто обойтись не может. А профессионализм без знаний невозможен. Пусть даже в этом обсуждении и не примут участие представители молодых, но может быть они зайдут на эту страничку и прочитают, а прочитав, может быть кто-то из них задумается. Я все это сумбурно излагаю, но очень хочется, чтобы это случилось. Так как уже все устали от бездарного и совершенно непрофессионального устройства нашей жизни.

  • Иваныч

    Продолжим?
    По поводу Кочергина… личность он колоритная, но неоднозначная. Как педагог он весьма специфичный скажем так — кандидат педагогических наук по проламыванию черепов :)
    Записи его тренировок на ютубе выглядят интересно, говорят много учеников у него. Спросил своего знакомого сенсея по поводу Кочергина и его к.п.н. он удивился и дал ссылку на форум каратистов :)

    http://www.budo-forums.ru/topic/31844-kochergin-kapitalno-spalilsya/

    почитайте, весьма оригинальненько, я как бы слегка в шоке

  • Иваныч

    Тут какие то проблемы с форумом, ответы с ссылками на сторонние ресурсы не публикуются, или так только у меня после одного из моих постов испугавшего администрацию ВК…

  • Просто женщина

    Я не думаю, что все так мрачно. Похоже проблемы с интернетом. Просто сейчас, точнее сегодня, горячо обсуждается проблема с дорогами в нашем многострадальном городе. Однажды мой пост по какой-то теме всплыл только спустя 2 или 3 часа. Видимо технические возможности сайта не справляются с таким «наплывом» пользователей.

  • Иваныч

    хороший фильтр у форума :) попробую еще раз обмануть его

    Заблокированное сообщение:

    Продолжим?
    По поводу Кочергина… личность он колоритная, но неоднозначная. Как педагог он весьма специфичный скажем так – кандидат педагогических наук по проламыванию черепов :)
    Записи его тренировок на ютубе выглядят интересно, говорят много учеников у него. Спросил своего знакомого сенсея по поводу Кочергина и его к.п.н. он удивился и дал ссылку на форум каратистов :)

    www#budo-forums#ru/topic/31844-kochergin-kapitalno-spalilsya/
    (вместо # поставьте точки и почитайте пост на форуме)
    почитайте, весьма оригинальненько, куда катится этот мир?

    Интересно ваше мнение после прочитанного :)

  • Иваныч

    Ладно, попробую обмануть фильтр форума в 3 раз :)
    Заблокированное сообщение:

    Продолжим?
    По поводу Кочергина… личность он колоритная, но неоднозначная. Как педагог он весьма специфичный скажем так – кандидат педагогических наук по проламыванию черепов :)
    Записи его тренировок на ютубе выглядят интересно, говорят много учеников у него. Спросил своего знакомого сенсея по поводу Кочергина и его к.п.н. он удивился и дал ссылку на форум каратистов :)

    «budo-forums»ru/topic/31844-kochergin-kapitalno-spalilsya/
    (сначала добавьте www а вместо » поставьте точки и почитайте пост на форуме)
    почитайте, весьма оригинальненько, куда катится этот мир?

    Интересно ваше мнение после прочитанного :)

  • Иваныч

    Все мрачно :), фильтр в wordpress движке хорош, регулярные выражения хорошо отрабатывает, обмануть не исказив сильно ссылку не получается :(

    в общем в яндексе набирите в поиске «Кочергин капитально спалился» и прочитайте на budo-forums веточку про это палево.

    Ну и сюда отпишитесь, что вы думаете про к.п.н.

  • Просто женщина

    Прочитала уже. Что сказать, даже и не знаю. Пока состояния шока и ступора.http://krasnoturinsk.info/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_unsure.gifhttp://krasnoturinsk.info/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_cry.gifhttp://krasnoturinsk.info/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_unsure.gif

  • Иваныч

    Видимо меня первое впечатление от текста не обмануло все таки :)
    Мне понравилось когда народ предложил силу измерять в «кочергинах», например — Емельяненко — 7 Кочергеных, Брюс Ли — 11 кочергеных и т.п.
    веселый и добродушный у нас народ!

    Ну так забудем к.п.н. и вернемся к нашим баранам… т.е. образованию?

  • Просто женщина

    Вы знаете, Иваныч, я не знаю его деятельности в области боевых искусств, но то о чем он говорит и как рассуждает, лично мне импонирует. И если это все лукавство?… Мне хоть и не 15 лет, но как-то горько разочаровываться. Хотя,судя по Вашей реакции на этого человека, с Вами произошло подобное? Или крепче оказались?

  • Иваныч

    Вы знаете, он не мой кумир, поэтому я не разочаровался. Все люди склонны приукрашивать себя и свои способности и я в том числе. Поэтому можно ожидать подобного. Я человек, в некоторой степени, циничный, хотя эта степень не выходит за рамки разумного. Помните как говорилось в Библии? «Не создавай себе кумира…» что-то в этом роде.

  • Просто женщина

    Давайте вернемся, в конце концов эта проблема не стала менее значима от того, что я обратилась к «ложным авторитетам». Хотя… как знать. В наше время особенно трудно верить хоть кому-нибудь. Да и текст из военного ведомства я не смогла разглядеть, и на вопрос:»В связи с чем были сделаны подобные запросы я так и не нашла. Так что вопрос пока для меня остается открытым.

  • Иваныч

    Как я понял из форума каратистов, Кочергин сделал неплохой бизнес на боевых искусствах. А чтобы убедить людей идти учиться именно к нему, нужно иметь дар убеждения. Некоторые учились его стилю общаясь только через интернет и ни разу не видя «сенсея» :) это ли не «истинное мастерство» языка?

  • Просто женщина

    Да кумира, как такового не было, просто рассуждает интересно. Пусть не совсем я соглашалась, но в некоторых вопросах была солидарна. Он кумир для своих учеников, а как я поняла, у него их много.

  • Просто женщина

    Вот видите, мой ответ тоже не прошел. Тогда я повторюсь. Он для меня не кумир, но некоторые его рассуждения я разделяла, пусть и не все. А убеждать тоже надо уметь. Это дано не каждому.

  • Просто женщина

    Так, Иваныч, я не поняла, мы будем с Вами рассматривать проблему необходимости образования или продолжим промывать драгоценные косточки Кочергина? Хотя, я подозреваю, что Вы скажите. Поэтому, думаю, не стоит продолжать. Если что, когда меня еще что-нибудь особенно встревожит и я созрею, чтобы поведать миру о своих сомнениях, милости прошу ко мне на обсуждение и критику. С удовольствием с Вами пообщаюсь еще. Мне было очень приятно с Вами пообщаться. Спасибо. http://krasnoturinsk.info/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_rose.gifhttp://krasnoturinsk.info/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_wink.gifhttp://krasnoturinsk.info/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_wink.gif

  • Иваныч

    Давайте уже об образовании пообщаемся :)
    Многие чинуши от образования сейчас ругают советскую школу, мол все там плохо, надо менять срочно иначе все порушится.
    Хочу предложить Вам занимательнейшую статью русского учителя, который уехал в США.
    Т.к. ссылки я не могу постить, то я предлагаю Вам в яндексе набрать «А.Л. Тоом. Русский учитель в Америке» и почитать. Очень интересно.

  • Просто женщина

    Ну что же, если Вас это действительно занимает, то тогда согласна. А статью я нашла, сделала закладочку, и обязательно почитаю. Спасибо за ссылку.

  • Иваныч

    Не за что. Там затрагивается множество вопросов, касающихся образования. По крайней мере, в отличие от «Кочергинской» в ней практически нет «воды».

  • Просто женщина

    Про чиновников отдельный разговор,и не только от образования. Увы! С моей точки зрения обычного обывателя, абсолютное дилетантство во всем.
    Но только советское образование, по моему разумению, действительно давало знания, и очень глубокие.

  • Иваныч

    Насчет советского образования — полностью с Вами согласен! Сам храню учебники советских времен, буду параллельно с сегодняшними преподавать свои детям и по старым учебникам. Сегодняшняя школьная программа просто ужастна по моему скромному мнению. Главную цель — научить думать ребенка и собирать знания самостоятельно — она не выполняет!

  • Просто женщина

    Но речь о том, что сейчас просто жизненно необходимо довести до головушек нашего молодого поколения, что образование нужно, правда для их получения нашим детям придется приложить значительно больше усилий, т.к. среднюю школу у моему ужасу уже развалили, причем до основания. Хоть наши господа от власти и политики и говорят о новом подходе, а действуют «дедовским» методами. До основания разрушают, а потом строят «новый» мир. Уже до Академии Наук добираются.

  • Просто женщина

    У меня сын, когда учился в институте, приезжая на каникулы, вытряхивал всю мою библиотеку, забирал с собой мои вузовские учебники. А в институте у них в библиотеке выстраивалась очередь на учебники, изданные еще в 60-е годы.

  • Иваныч

    То что развалили — согласен на 100%. Ну что такое ЕГЭ? Это же форменный ужас! Да там кроме зубрежки и натаскивания думать то не надо практически. Ведущие ВУЗы не зря в дополнение к ЕГЭ вводят свои тесты для абитуриентов. Потом как нет уверенности в том, что прошедшие ЕГЭ действительно имеют базовые знание на должном для ВУЗа уровне.
    Вводят религиозные предметы! Что это такое? Неокрепшие детские умы будут промывать религиозными догмами? Кошмар для светского государства. У ребенка только формируется мировозрение и тут на тебе, 4 класс — религия. Не все взрослые могут противится мракобесию, а тут дети. В религии нет ничего плохого, но в школе ей не место.

  • Просто женщина

    С Вами трудно не согласиться, тем более, это очевидные вещи. В моем понимании, тест важен при проверке знаний, но только как инструмент для выявления «пробелов», т.е. на промежуточном этапе, а для итоговой проверки точно не годится. Только ведь дело даже не ЕГЭ. Дело в самом стиле образования в школе.
    Очень многие родители горькими слезами обливаются, у моих знакомых, мама жаловалась, что в школе сами учителя настраивают детей на то, чтобы у них не было желания учиться. Постоянно твердят, что они бездари, что ЕГЭ они не сдадут, лучше сразу документы забирать. И ладно бы только одна, очень многие на подобное отношение жалуются. Кто-то «опускает» руки, кто-то еще сопротивляется, репетиторов нанимает. С родителями все понятно, но хотелось бы, чтобы сами ребята поняли, что учиться надо. Не желает кто-то давать эти самые знания, ну и пусть. Самим их добывать, что называется, «на зло врагам, на радость людям». Одним словом, сопротивляться. Потому что я все-таки верю, что такое положение вещей рано или поздно измениться. Во всяком случае, очень хочу в это верить.
    Да, спора не получилось, как-то все больше взаимное «соглашательство». Может быть, потому, что всем понятно очевидное?

  • Иваныч

    Дело как раз в ЕГЭ. Весь стиль образования затачивается именно под него, образовательная программа перестроена именно под выполнение требований ЕГЭ. Другая проблема в том, что часть вопросов ЕГЭ составляется просто некорректно, т.е. ответить однозначно невозможно — только воля случая угадать или специально натаскивание за отдельные деньги у репетиторов.
    Насчет учителей… такое могут говорить детям только никчемные учителя, для настоящего учителя дело чести, чтобы его ученики знали его предмет не хуже учителя, а то и лучше. Учитель реализуется как УЧИТЕЛЬ с большой буквы через своих учеников, ученики не понимают предмета = учитель некомпетентен. Талант учителя как раз и заключается в умении заинтересовать учеников знаниями. Человек сам по себе существо любознательное :) — в юном возрасте его просто нужно слегка подтолкнуть в нужном направлении и он начнет грызть гранит науки или совершенствоваться в спорте уже самостоятельно. Ребенок — чистый лист бумаги, то кем и каким он станет зависит от взрослых которые его окружают в первую очередь это родители и учителя.
    Дети изначально не понимают для чего им необходимо учиться и это не от глупости, а всего лишь от недостатка общих знаний и опыта.

  • Просто женщина

    В целом согласна с Вашими утверждениями, а с ЕГЭ не совсем. ЕГЭ это только верхушка айсберга, так сказать, итог всей реформы школы. В результате «неимоверных усилий» наши «реформаторы» и пришли к этому ЕГЭ. Самое удивительное, а может и закономерное, что все, кто работает «на земле», сами преподаватели категорически были против, да и сейчас «поклонников» ЕГЭ среди них не наблюдается, а вот «большие светлые головы» не отступают. @ Иваныч:

  • Просто женщина

    Теперь о статье “А.Л. Тоом. Русский учитель в Америке”.
    Андрей Леонович с филигранной математической точностью «обрисовал» нашу сегодняшнюю ситуацию в образовании на всех уровнях, начиная с начальной школы, заканчивая высшим образованием. Не знаю, сколько лет Америка»лепила» такое сознание и отношение к знаниям, но боюсь, что и здесь мы побили рекорды, мы добились этого за 20 лет.
    Долго не могла Вам ответить о своем впечатлении об этой статье по той причине, что перечитывала ее несколько раз. Все вроде бы было четко, «без воды» расписано, но никак не могла понять, почему «размытые» рассуждения Кочергина, «мутной личности», я приняла безоговорочно, а читая статью бесспорно умного продвинутого интеллектуала Томма, никак не могла справиться с чувством раздражения и неприятия. Потом сообразила, только это к теме образования отношения не имеет. Это уже другая история.
    А так все ясно, похоже именно американцы консультировали наших реформаторов в области образования.

  • Иваныч

    Возможно я немного не ту статью предложил Вам почитать, Тоом в основном пишет об университетском преподавании. Но есть также крайне интересная книга о среднем образовании в США, написанная нашим соотечественником, уехавшим на заработки в США. Он преподавал именно в средней школе в США. Также весьма занимательно и познавательно написано. Книга называется «Классная Америка», автор Айрат Дмитриев.
    В Яндексе очень легко ее найти — читается взахлеб :)

  • Иваныч

    сорри ошибся, автор Айрат Димиев

  • Иваныч
  • Иваныч

    Я ее, кстати, давал почитать учителю моего ребенка — интересная была реакция :)

  • Просто женщина

    @ Иваныч: Ну почему же не та статья. В этой статье тоже наглядно и детально расписан результат потребительского отношения к образованию, можно сказать, пошагово. Просто у меня лично по отношению к автору возникло стойкое чувство неприязни. Почему, это отдельный разговор. А эту книгу я обязательно прочту, спасибо.

  • Иваныч

    Ну при прочтении книги Айрата Димиева у Вас чувства неприязни не появится на 99.9999% :) почему-то я в этом уверен.

    Тоом, действительно воспринимается неоднозначно, думаю это связано с тем, что он действительно местами пренебрежительно высказывается о Советской науке. Но, что греха таить, фамилия Лысенко, например, в научных кругах «говорящая» (чудо фильтры Петрика помните из сегодняшнего дня?). И критика Тоома во многом справедлива, хотя местами и неприятна. Тоом математик и это накладывает отпечаток на его суждения. В отличие от гуманитариев, математик редко оперирует абстрактными понятиями, возможно поэтому его тезисы в статье выглядят крайне категорично и жестко. Это у него такой стиль мышления :)

  • Иваныч

    А вообще знания — это замечательно, пусть даже и невозможно все знать на уровне эксперта, но хотя бы иметь общие представления об окружающем мире необходимо.
    Мой ребенок часто спрашивает меня о разных вещах, я стараюсь ему всегда подробно отвечать на его вопросы. Учится он у меня кстати весьма неплохо в школе. Из всех его вопросов меня всегда буквально «убивает» один: «Папа, а откуда ты все знаешь?», на что я ему отвечаю: «Из книг сын. В книгах ты можешь найти все, что тебе интересно, а когда у тебя возникнет вопрос, на который ты не сможешь найти ответ ни в одной в книге, значит тебе впору будет самому писать свою книгу».
    Ну нет книжного культа сейчас, не прививают в школе любви к книгам, не учат искать самостоятельно знания. Интернет еще больше вредит, когда на любой вопрос можно легко найти готовый ответ в Интернете, не затрачивая даже малейших усилий — это очень вредит детям. Получается вроде ответы знаем, а нет глубины знаний, нет базы для знаний.

  • Просто женщина

    Да, критика его справедлива, но необъективна и однобока. Имя Лысенко он вспомнил, но почему-то другие имена действительно выдающихся ученых с мировыми именами не упомянул. Забыл? А ведь эти ученые формировались именно в советские времена, при том стиле образования. Капица — отец и сын, Алферов, Лихачев. И этот список можно продолжить, места не хватит. Лично я в этом изложении ощутила с его стороны огромное чувство обиды, возможно, заслуженной, не мне судить, но именно это чувство обиды и не дает ему быть абсолютно объективным в своих оценках. Хотя в целом его мнение заслуживает внимания, если абстрагироваться от внутренних эмоций.

  • Просто женщина

    @ Иваныч: Все знать просто невозможно. Своему сыну я всегда говорила, признаться в том, что ты чего-то не знаешь, не стыдно. Стыдно быть снобом, при этом иметь только поверхностное представление о том или ином предмете. Чем хорош высокообразованный специалист? Тем, что именно в своей области разбирается от и до. А с другими сферами жизни знаком, может высказать свое мнение, узнать побольше, одним словом развиваться всесторонне. При этом не считать других идиотами только за то, что они не очень сведущи в его сфере деятельности.

  • Иваныч

    Обычно считают «всех идиотами» как раз малообразованные выскочки. Те же, кто добился успехов как эксперт хотя-бы в каком-то одном направлении деятельности, прекрасно понимают все нюансы знаний.

    Вернемся же к образованию. У того же Тоома, есть прекрасное определение нашему ЕГЭ.

    …У всех нормальных подростков хватит ума, чтобы научиться решать такие задачи, и тот, кто решает их в четырнадцать, вполне может изучать «калькулюс» в восемнадцать. Но у большинства моих студентов, похоже, не было такого опыта. Чем же они так долго занимались в школе? Похоже, по большей части они заполняли клеточки, то есть выбирали правильный ответ среди нескольких уже готовых. Такие тесты удобны, поскольку результаты легко обрабатывать. Очевидно, поэтому их так часто и используют. Возможно, такие тесты дают ценные сведения чиновникам от образования, но они очень ограничивают инициативу учеников, не дают им опыта самоорганизации, делают их работу фрагментарной. Если записывать решения, даже неверные, их можно анализировать и научиться чему-то на своих ошибках. Но если просто ставить крестики в клеточках, вы не запомните, почему сделали именно такой выбор, не сможете проанализировать свои ошибки и извлечь из этого пользу. Вы можете лишь надеяться, что ваши условные рефлексы постепенно улучшатся, но вы лишены возможности контролировать этот процесс, как животное в лабиринте.

    Золотые слова

    Вы можете лишь надеяться, что ваши условные рефлексы постепенно улучшатся, но вы лишены возможности контролировать этот процесс, как животное в лабиринте.

  • Просто женщина

    Самое любопытное, что тесты, как итоговая проверка знаний, существует только в Америке. В других странах сдаются либо устные, либо письменные экзамены, либо и те и другие вместе. Похоже я была права, когда предположила, что именно американские консультанты «помогали» нашим горе-реформаторам.

  • Водитель

    Итоговое тестирование есть в школах Англии, Франции, Бразилии, Казахстане, Украине, Беларуси.

    В США подобного ЕГЭ тестирования в школах нет. Но есть специализированный тест при поступлении в ВУЗы: Тест академических способностей (SAT, Scholastic Aptitude Test).

  • Просто женщина

    @ Водитель:
    Англия — «…Для получения аттестата об окончании средней школы необходимо сдать восемь экзаменов по восьми предметам.»

    Франция — «…в отличие от России единых госэкзаменов во Франции нет. Они разные. …экзамены сдают по тем предметам, которые изучали.»

    Про Бразилию ничего не нашла, а Казахстан, Украина и Беларусь ввели ЕГЭ почти одновременно с Россией. До этого введения, экзамен в виде теста был только в США.
    И во многих статьях пишется, что это тестирование проводится не с целью проверки знаний, а для составления прогноза, т.е. сколько выпускников может поступить в ВУЗы. Одним словом, сколько денег необходимо запланировать на образование в будущем(это уже мои предположения).

  • дипрессия в КАЛхозе

    [a href=»http://krasnoturinsk.info/wp-content/uploads/2013/03/getImageрр.jpg»][img src=»http://krasnoturinsk.info/wp-content/uploads/2013/03/getImageрр-150×150.jpg»][/a]
    .

Новости Краснотурьинска в вашем почтовом ящике. Еженедельно.

Раз в неделю мы отправляем дайджест с самыми популярными материалами krasnoturinsk.info

Никакого спама. Все только по делу. Обещаем.

Нажимая на кнопку "Подписаться", вы подтверждаете, что даете согласие на обработку персональных данных.