Home » Контент » Город » Заповедь № 7

Заповедь № 7

Хоспис в Краснотурьинске: возможностей больше, чем кажется

2012-05-31-3«Если пациента нельзя вылечить, это не значит, что для него ничего нельзя сделать» – это заповедь № 7. Из пятнадцати, которыми руководствуются в каждодневной работе практически все хосписы России.

В нашей стране с населением более 140 миллионов граждан сегодня существует около сотни хосписов – гипотетически каждый обслуживает более миллиона. Это такой отчаянный труд, такое редкое человеколюбие, что – на фоне «модернизирующихся» больниц, реорганизаций не в пользу пациентов – кажется утопией, но… В России должно стать одним хосписом больше. И это учреждение появится в Краснотурьинске.

Незавидная участь городского онкодиспансера надолго отбила у людей желание связываться с чиновниками: власть, настояв на реорганизации учреждения, сделала «как лучше», а последствия этого решения полной ложкой хлебают обычные люди. По данным городского онкоотделения на начало года, в Краснотурьинске по поводу онкозаболевания наблюдаются 1446 человек, у 96 пациентов – четвертая стадия. Могут ли быть более весомые аргументы в пользу открытия хосписа? Об этом сегодня, 31 мая, будет идти речь на депутатских слушаниях. Пояснительная записка к проекту была передана в Думу неделю назад.

Хосписная служба на дому: как это может быть

Спасибо настоятелю храма преподобного Максима Исповедника отцу Андрею и депутату Людмиле Сысоевой – с ними мы уже пришли к общему знаменателю: хоспис нужен. В идеале он мог бы стать межмуниципальным (общими усилиями нескольких городов было бы проще добиться поддержки областного Минздрава и поднять такой проект) и многопрофильным – с палатами для онкобольных, для безнадежных инсультников, для умирающих от СПИДа, с социально-медицинскими койками.

Завтра открыться не получится: нужно решить вопрос со зданием (ремонтировать имеющееся – например, больницу в поселке Рудничный, или строить новое?), оборудовать хоспис медтехникой и нормальной мебелью, набрать и обучить персонал, пригласить врачей, получить статус госучреждения и пройти лицензирование – это работа, пожалуй, 2-3 лет.

Но смерть отсрочить нельзя, и в помощи люди – и сами больные, и их родственники, живущие в состоянии жесточайшего стресса – нуждаются сейчас. Выходом может стать выездная хосписная служба на добровольческой основе. Заработать на этом не получится, но не все измеряется деньгами. На данном этапе идет сбор информации о семьях, нуждающихся в социальном патронаже (помощь может быть любой – от выполнения мелких поручений и мытья полов до моральной поддержки), формируется база волонтеров. Анкету добровольца можно заполнить в редакции «ВК», в храме преподобного Максима Исповедника или на сайте «Вечерки» – krasnoturinsk.info.

Вклад добровольцев имеет колоссальное значение – и для тех, кому мы успеем помочь сейчас, и для будущего хосписа тоже. Паллиативная помощь, которую получают больные в таких учреждениях, – это больше, чем медицина. Это тепло и особая духовная близость, это поддержка на самом трудном жизненном этапе, когда и уходящему больно расставаться с миром, и остающимся жить недостает сил принять ситуацию. И если все сложится – если волонтеры найдутся, – выездная служба начнет работать уже в этом году.

На пути к хоспису

Доктор Лиза. Фото: интернет-источникВ понедельник, 28 мая, удалось все же выйти на контакт с доктором Лизой. Писала ей три месяца – на все адреса, какие находила в блогах, на форумах и сайтах. И вот, наконец, поговорили. Елизавета Глинка – специалист в области паллиативной медицины, исполнительный директор фонда «Справедливая помощь», в 1999-м основала первый хоспис в Киеве, широко известна под псевдонимом доктор Лиза. Кажется, она разговаривает на бегу – связь то пропадает, то появляется, но самое главное – Елизавета Петровна готова помогать. Поддержку пообещал и Фонд помощи хосписам «Вера» (переписку с Марией Граусман, менеджером регионального развития Фонда, мы ведем уже больше месяца, – она же помогла с разработкой анкеты волонтера). Кроме того, активно ищу грантовые программы – на развитие социальных, в буквальном смысле жизненно важных проектов можно получать деньги не только из бюджетов разных уровней. Сейчас пытаюсь подать заявку на конкурс «Православная инициатива»: суммы там не великие, но для старта, для обеспечения волонтерской службы хотя бы самым необходимым – бахилы, стерильные перчатки и прочее – достаточно.

Первую анкету добровольца протестила на приятельнице-коллеге из Екатеринбурга, и первый помощник, готовый поддерживать хосписное движение финансово, помогать со сбором и обработкой информации, а во время визитов в родной Краснотурьинск и посещать больных, уже есть. Вообще, судя по практике большинства отечественных хосписов, пожертвования поступают часто, в том числе и от родственников пациентов. И это – единственное, что допустимо. Никакой платы за услуги с больных и их родных взиматься не может: хоспис должен быть бесплатным. Это принципиально, и является, к счастью, важнейшим условием для получения поддержки, например, от фонда «Вера». Почему «к счастью»? Потому что я убеждена: брать деньги с покидающих этот мир – кощунство. И потому что государство ГАРАНТИРУЕТ бесплатность паллиативной медицинской помощи: согласно федеральному закону «Об основах охраны здоровья граждан в РФ», принятому в ноябре 2011 года, финансовое обеспечение оказания гражданам паллиативной медицинской помощи осуществляется за счет бюджетных ассигнований бюджетов субъектов РФ, выделяемых в рамках территориальных программ госгарантий бесплатного оказания гражданам медпомощи. По-моему, реальная «зацепка» – нужно лишь попасть в эти программы, а если они еще не приняты на уровне региона – инициировать их. Во всяком случае, действовать, стучаться во все двери, использовать все возможности лучше, чем топтаться на месте. Работы будет много, поэтому – помогайте.

NB! Уважаемые читатели!

Если вашим близким нужна помощь волонтеров или вы готовы помогать, если у вас есть идеи по продвижению проекта хосписа или вы согласны взять на себя часть организационных вопросов (рассылка писем, мониторинг), если вы можете помочь в создании сайта для хосписного движения, пожалуйста, позвоните: 8 (950) 646 05 29.

Спасибо.

Заполнить АНКЕТУ ДОБРОВОЛЬЦА


Поделитесь новостью в социальных сетях



  • соседка

    Святое дело!

  • вап

    О чем вы говорите? Какой хоспис? Да не один здравый человек не отдаст туда своего близкого. Никогда!

  • Вини

    Вы еще эвтаназию предложите

  • Наталья

    Да, если возможно быть дома, это лучший вариант, но и здесь нужна помощь — и больному. и его родным. Это и есть основание для работы «Хосписа на дому». Что до стационарного хосписа, вы, уважаемые Вини и Вап, не подумали, видимо, об одиноких людях, о тех, чьи родственники живут в других городах, о тех, кто большой семьей ютится в маленькой квартире — и умирание (как правило, мучительное, долгое, если говорить об онкологии) происходит на глазах у детей. А такие истории есть. Это, вы считаете, нормально и этично?
    Людям трудно понять то, с чем они, слава Богу, не сталкивались. Поэтому вы спрашивайте здесь, я с удовольствием отвечу на все вопросы.

  • ОК

    Спасибо большое за то что Вы это делаете! Когда сталкиваешься с бедой очень страшно что не может вовремя помочь профессионал и облегчить страдания.

  • Анна Мелехина

    Случаи всякие бывают… Иногда помощь хосписа очень необходима. Помню историю, когда сын остался с больным отцом на руках. Дети, да еще и работа. Он бы и сам ухаживал за лежачим, да вот детей тоже сам воспитывал, поднимать, кормить надо — без работы никак, и отца не бросить. Хоспис был бы как раз к месту. В итоге нанимал он сиделку и платил ей, пока сам крутился с работой за подработками…
    Вот… дети родителей в дома престарелых сдают бывает, а что тут про хоспис-то говорить… Люди разные, случаи разные, ситуации тоже

  • Sveta

    Идея очень хорошая! Думаю все получится! Мне кажется многим необходима такая помощь, просто ее нет….

  • Наталья

    Пришла первая анкета — в тот момент, когда я уже начала думать, что людям все равно. Спасибо огромное! И не бойтесь делать добро. Чем больше будет людей, заинтересованных в этом проекте, тем выше шансы убедить власть в том, что делать это нужно. В следующую среду — очередная встреча с депутатами. Мне очень нужны аргументы в поддержку хосписа, чтобы переубедить тех, кто считает это неэтичным. Очень на вас надеюсь. Помогите, пожалуйста.

  • ХИТ-33

    Наталья .- молодец !! Никто не застрахован . что не сложится ситация . когда хоспис во благо всей семье ..Давно вынашиваю идею — здание разрушеной стоматполиклиники перепланировав. отремонтировав . благоустроив Набережную у Турьи.перекинув пешеходиый мост через речку . лес рядом …Мечта -лучше быть не может …Жест «Доброй воли » мог бы увеквечить имя хозяина этого здания как депутата Гордумы . «Почетного гражданина гор.Краснотурьинска «. вечного заводчанина не бедного олигарха…

  • Наталия Инамова

    Благое дело!! Конечно, нужен хоспис. Готова, по возможности, оказывать помощь в любом ее проявлении. Лишь сострадая мы учимся любви.Наташ, чем могу помочь уже сейчас?

  • Наталья

    [quote name=»Наталия Инамова»]Благое дело!! Конечно, нужен хоспис. Готова, по возможности, оказывать помощь в любом ее проявлении. Лишь сострадая мы учимся любви.Наташ, чем могу помочь уже сейчас?[/quote]
    Спасибо за анкету, Ната! Их уже две. Сейчас пока основная задача — распространение информации об этом проекте и формирование, скажем так, баз данных. Чтобы понимать, куда и с какой помощью (может, кому-то нужно просто выговориться даже — это тоже важно) идти и кто это сможет сделать. Нужно помочь людям понять, что поддержка других — это не просто благотворительность, это возможность быть Людьми. Если сможешь — расскажи об этом проекте в своем кругу. Бог даст — придут еще единомышленники.

  • Наталья

    Уважаемые горожане! Завтра я снова встречаюсь с депутатами горДумы. Нужны ваши мнения по хоспису, предложения, вопросы — хоть какая-то активность. В настоящий момент я получила две анкеты от потенциальных волонтеров, знаю, что в храме люди хотят заполонить, возможно, в редакцию кто-то придет еще. Но этого — мало. Трудно будет убедить власть в том, что городу этот проект важен. Пожалуйста, не отмалчивайтесь. Очень жду ваших мнений. Заранее благодарна!

  • немец

    [quote name=»Наталья Калинина»]Уважаемые горожане! Завтра я снова встречаюсь с депутатами горДумы. Нужны ваши мнения по хоспису, предложения, вопросы — хоть какая-то активность. В настоящий момент я получила две анкеты от потенциальных волонтеров, знаю, что в храме люди хотят заполонить, возможно, в редакцию кто-то придет еще. Но этого — мало. Трудно будет убедить власть в том, что городу этот проект важен. Пожалуйста, не отмалчивайтесь. Очень жду ваших мнений. Заранее благодарна![/quote]Уважаемая Наталья Евгеньевна , считаю , что встреча с депутатами Краснотурьинска будет безрезультатна . Вам могут не отказать напрямую , но от этого ничего не изменится. Попробуйте этот вопрос «продавить» в Карпинске , с последующим участием Краснотурьинска , Волчанска и др.

  • Наталья

    [quote name=»немец»]Уважаемая Наталья Евгеньевна , считаю , что встреча с депутатами Краснотурьинска будет безрезультатна . Вам могут не отказать напрямую , но от этого ничего не изменится. Попробуйте этот вопрос «продавить» в Карпинске , с последующим участием Краснотурьинска , Волчанска и др.[/quote]
    Немец, спасибо за отклик. Я все же попытаюсь сперва у нас — при первой встрече многие думцы проявили заинтересованно сть. Я думаю, надо обязательно привлекать к проекту соседей — хоспис может быть межмуниципальны м. Для Краснотурьинска это, на мой взгляд, еще и вопрос чести — попытка реабилитировать ся за то, что так легко «сдали» онкодиспансер в прошлом году.
    Считаю, что нужно разработать целевую городскую программу по помощи безнадежно больным людям, изучит существующие федеральные программы и попасть в них, провести переговоры с главами Карпинска, Серова, Североуральска, Волчанска — о долевом участии в проекте, начать работу с москвичами — для этого жду официальных ответов из мэрии сейчас.

  • Наталья

    Уважаемые читатели, посетители сайта! Снова к вам за помощью. Для начала в двух словах расскажу о ситуации на сегодняшний день. 6 июня рабочая группа вновь обсуждала возможности создания хосписа. Пришли к договоренности о том. что нужно подготовить письма от Думы в адрес губернатора и областного минздрава — с просьбой о выделении сектора в заводском профилактории, который область намеревалась приобрести у «РУСАЛа», под хоспис. Места там много. отдельные входы есть, зеленая территория, детсадовские группы уже разбиты на номера-палаты. это хороший вариант. Параллельно готовим письмо на имя мэра — с просьбой подыскать резервные варианты зданий и провести оценку их состояния на предмет ремонта и т.д. Кроме того, должен быть создан фонд — именно под хоспис и хоспис на дому. И для того, чтобы участвовать в конкурсах грантов, нужна организация, юрлицо, счет, так что фонд — оптимален.
    Я считаю, что в целом Дума поддерживает идею, просто нужно будет всем много работать — привлекать внебюджетные деньги, пробиваться в программы… Но вчера сразу несколько человек из разных организаций сообщили мне, что мой коллега, редактор новой газеты «Северная провинция» (простите, главный редактор) Виктор Иншаков, похоже, развернул войну против этого проекта. На нашем сайте, думаю, он писал под ником Вини. Так вот, Виктор посещает организации (по крайней мере, в соцслужбе он был), общается с людьми и утверждает, что город против хосписа. Странно, что, присутствуя на обсуждении 6 июня, он не сказал вообще ни слова, не задал ни одного вопроса( Я думаю, он и те люди, по чьей команде (а мне почему-то кажется, что Виктор отрабатывает чьи-то интересы, могу ошибаться, конечно) он действует, просто НЕ ПОНИМАЮТ, что такое хоспис и зачем он, включая выездную службу, нужен.
    Можно было бы не обратить внимания — в конце концов, любое мнение имеет право на существование, но мне бы хотелось помочь Виктору понять, что не все — против, что есть люди, которым нужна такая помощь. Если вы посчитаете нужным высказаться, буду благодарна. За любое мнение. Но сразу предупрежу: хочу их озвучить на очередной встрече с депутатами. Спасибо.

  • Рей

    Опять разводка какая то.
    Что они за даром, штоли станут работать? Наверняка захотят унаследовать недвижимость и всё имущество.

    Это, допустим, я лежу умираю, не знаю когда помру — через месяц или год? Время от времени звоню в скорую, чтоб поставили обезболивающий укол. Наконец я помер. Ничё никому не досталось, родственники кусают локти.

    В этом случае. Я лежу умираю, время от времени в мою дверь кто то стучится, ставят долгожданный укол, засоряют мои мозги разным льстивым бредом или вовсе отправят жить в казарму. А потом я взамен — возьми да отдай им квартиру, гараж и машину! Не слишком ли жирно?

    Пусть уж лучше государство мне даст денег на уколы. Поставить себе укол у меня ума хватит. А доброжелатели из хосписа пусть отправляются работать на завод, в шахту, подметают улицы, учатся зарабатывать деньги честным трудом.

  • Наталия Инамова

    мда(((( в шоке от предыдущего высказывания)) Служение в хосписе- дело добровольное, многоуважаемый, Рей.И скорее всего это и будут те люди, которые работают на заводе, подметают улицы и зарабатывают деньги честным путем)Давайте немного истории, что это за слово и откуда оно..хоспис — образовалось от латинского слова hospitium («гостеприимство»)…понимаете, Рей, ГОСТЕПРИИМСТВО- хочется именно помогать людям , окружить их заботой и чувством ДОМА, а не забрать у них дом!

  • Наталья

    [quote name=»Рей»]Опять разводка какая то.
    Что они за даром, штоли станут работать? Наверняка захотят унаследовать недвижимость и всё имущество.

    Это, допустим, я лежу умираю, не знаю когда помру — через месяц или год? Время от времени звоню в скорую, чтоб поставили обезболивающий укол. Наконец я помер. Ничё никому не досталось, родственники кусают локти.

    В этом случае. Я лежу умираю, время от времени в мою дверь кто то стучится, ставят долгожданный укол, засоряют мои мозги разным льстивым бредом или вовсе отправят жить в казарму. А потом я взамен — возьми да отдай им квартиру, гараж и машину! Не слишком ли жирно?

    Пусть уж лучше государство мне даст денег на уколы. Поставить себе укол у меня ума хватит. А доброжелатели из хосписа пусть отправляются работать на завод, в шахту, подметают улицы, учатся зарабатывать деньги честным трудом.[/quote]
    Господи, неужели у нас настолько ущербное общество, что все меряется категориями «баш на баш»? Сотрудники хосписа (а это и рабочие места, кстати) будут получать зарплату, но ни в коем разе не за счет пациентов и их родных. Нужно добиваться государственного финансирования: это удается сделать в других городах и это предусмотрено федеральным законом № 323 (принят в ноябре 2011 года). Просто нужно это сделать, убедить, достучаться. А помощь на дому… Рей, если не знаете, как все это бывает, пожалуйста, не делайте скоропалительных выводов.

  • Наталья

    Уточню: под сотрудниками стационара понимаются главврач (обязательно должен быть!), медицинский персонал. Добровольцы, которые захотят помогать, — на добровольных началах. По крайней мере, первые годы. Может быть, потом — в зависимости от участия хосписа в грантовых программах и т.д. — появится возможность хотя бы раз в квартал как-то поощрять и добровольцев.

  • Рей

    [quote name=»Наталия Инамова»]мда(((( в шоке от предыдущего высказывания)) Служение в хосписе- дело добровольное, многоуважаемый, Рей.И скорее всего это и будут те люди, которые работают на заводе, подметают улицы и зарабатывают деньги честным путем)Давайте немного истории, что это за слово и откуда оно..хоспис — образовалось от латинского слова hospitium («гостеприимство»)…понимаете, Рей, ГОСТЕПРИИМСТВО- хочется именно помогать людям , окружить их заботой и чувством ДОМА, а не забрать у них дом![/quote]

    как переводится слово «хоспис» мне совершенно параллельно, хоть как его переведите, это мне ни о чём не говорит. Я хорошо понимаю, как выглядит это самое слово «хоспис», и я хорошо понимаю что я буду чувствовать и думать при участии «хосписа» в моей личной жизни.
    С чего это ради, разные тётки должны переступать через порог моего дома и метлешить перед моими глазами, да ещё на мои мозги капать? Причём за просто так за бесплатно, якобы. Пусть добросовестно работают на производстве, зарабатывают там деньги, которые конечно же «хозяин» им никогда не заплатит.

    В этом случае — заплатите мне деньги на лечение, потому что я болен и нуждаюсь в помощи, и я сам найду с кем мне провести время!

  • Наталья

    Эко вас понесло, господа… Минусовать не устали? За пару часов, смотрю, управились, молодцы. Ну да, на это много ума не надо) Будьте здоровы.

  • ХХ

    [quote name=»Рей»][quote name=»Наталия Инамова»]мда(((( в шоке от предыдущего высказывания)) Служение в хосписе- дело добровольное, многоуважаемый, Рей.И скорее всего это и будут те люди, которые работают на заводе, подметают улицы и зарабатывают деньги честным путем)Давайте немного истории, что это за слово и откуда оно..хоспис — образовалось от латинского слова hospitium («гостеприимство»)…понимаете, Рей, ГОСТЕПРИИМСТВО- хочется именно помогать людям , окружить их заботой и чувством ДОМА, а не забрать у них дом![/quote]

    как переводится слово «хоспис» мне совершенно параллельно, хоть как его переведите, это мне ни о чём не говорит. Я хорошо понимаю, как выглядит это самое слово «хоспис», и я хорошо понимаю что я буду чувствовать и думать при участии «хосписа» в моей личной жизни.
    С чего это ради, разные тётки должны переступать через порог моего дома и метлешить перед моими глазами, да ещё на мои мозги капать? Причём за просто так за бесплатно, якобы. Пусть добросовестно работают на производстве, зарабатывают там деньги, которые конечно же «хозяин» им никогда не заплатит.

    В этом случае — заплатите мне деньги на лечение, потому что я болен и нуждаюсь в помощи, и я сам найду с кем мне провести время![/quote]
    Ты больной что ли? Умственно??? Если ты не нуждаешься в этих услугах — никто их тебе не навяливает. Никто не придет сидеть у твоей кровати и жадть твоей смерти, чтобы оттяпать квартиру… Речь идет о категории людей, которым это реально нужно!!! У кого-то нет вообще никаких родственников, и умирают они в диких мучениях и обнаруживают их только тогда, когда соседи стонать начинают от ужасного запаха…. да никому такой судьбы не пожелаю…. блин, люди, в вас человеческого остается все меньше и меньше… не твое это — иди с миром, никто не принуждает; желаешь помочь — помоги, не за вознаграждение, а просто так, чтоб душа не замерзла напрочь

  • Рей

    [quote name=»ХХ»][quote name=»Рей»][quote name=»Наталия Инамова»]мда(((( в шоке от предыдущего высказывания)) Служение в хосписе- дело добровольное, многоуважаемый, Рей.И скорее всего это и будут те люди, которые работают на заводе, подметают улицы и зарабатывают деньги честным путем)Давайте немного истории, что это за слово и откуда оно..хоспис — образовалось от латинского слова hospitium («гостеприимство»)…понимаете, Рей, ГОСТЕПРИИМСТВО- хочется именно помогать людям , окружить их заботой и чувством ДОМА, а не забрать у них дом![/quote]

    как переводится слово «хоспис» мне совершенно параллельно, хоть как его переведите, это мне ни о чём не говорит. Я хорошо понимаю, как выглядит это самое слово «хоспис», и я хорошо понимаю что я буду чувствовать и думать при участии «хосписа» в моей личной жизни.
    С чего это ради, разные тётки должны переступать через порог моего дома и метлешить перед моими глазами, да ещё на мои мозги капать? Причём за просто так за бесплатно, якобы. Пусть добросовестно работают на производстве, зарабатывают там деньги, которые конечно же «хозяин» им никогда не заплатит.

    В этом случае — заплатите мне деньги на лечение, потому что я болен и нуждаюсь в помощи, и я сам найду с кем мне провести время![/quote]
    Ты больной что ли? Умственно??? Если ты не нуждаешься в этих услугах — никто их тебе не навяливает. Никто не придет сидеть у твоей кровати и жадть твоей смерти, чтобы оттяпать квартиру… Речь идет о категории людей, которым это реально нужно!!! У кого-то нет вообще никаких родственников, и умирают они в диких мучениях и обнаруживают их только тогда, когда соседи стонать начинают от ужасного запаха…. да никому такой судьбы не пожелаю…. блин, люди, в вас человеческого остается все меньше и меньше… не твое это — иди с миром, никто не принуждает; желаешь помочь — помоги, не за вознаграждение, а просто так, чтоб душа не замерзла напрочь[/quote]

    А ты сам какую бы «помощь» выбрал материальную или на птичьих правах доживать свои дни в казарме?
    Ты бы выбрал финансовую помощь или помощь того вида, что разные, не пойми что за тётки, которые тебя могут только лишь раздражать, хозяйничают в твоём доме?
    Кроме того, ты бы пожелал узнать условия этой «бескорыстной помощи»?
    Извини, но больной ты, умственно.

  • Наталья

    Сдается мне, если бы речь шла о кабаке в центре города, да с халявным бухлом по пятницам, да с разухабистыми вечеринками, этот проект, на котором инициатор еще и поимеет копеечку, прокатил бы на «ура» :-| . Нда… как мало людей…
    Рэй, деньги Вас не спасут, увы…

  • Рей

    Спасут, Наталья, ещё как спасут! Всегда и всех спасали, а тут, вдруг, бабах и не спасут?
    Всё дело в том, что никто и не даст этих денег больным людям за так просто. Вот и весь разговор.

  • немец

    [quote name=»Наталья Калинина»]Эко вас понесло, господа… Минусовать не устали? За пару часов, смотрю, управились, молодцы. Ну да, на это много ума не надо) Будьте здоровы.[/quote]
    Ёлки-зелёные ! Хоть что-то прояснилось ! А то открываю комменты и…мама дорогая , думал что-то с глазами стало — всё красное! Вместо того , чтоб «болеть» за нашу сборную по футболу , какой-то дурень сидит и циферки перекрашивает . Детский сад , да и только. Будто от этого у людей мнение поменяется. Наталья Евгеньевна , закрывайте тему на этом этапе . Следующие шаги озвучьте в новой статье.

  • ОК

    [quote name=»Рей»]Спасут, Наталья, ещё как спасут! Всегда и всех спасали, а тут, вдруг, бабах и не спасут?
    Всё дело в том, что никто и не даст этих денег больным людям за так просто. Вот и весь разговор.[/quote]
    Такие как ты уж точно никому ничего не даст, ни денег , ни руку помощи. Ведь это и требуется.
    Смертность от онкозаболеваний в округе на втором месте, смерть долгая и мучительная. И когда ты обездвиженный месяцами будешь корчиться от боли( ну думаю, на мучающихся близких и родных тебе наплевать, лишь бы жилплощадь не прощелкать) с надеждой получить укол и отложить боль хоть на минуту, никакая жилплощадь и деньги тебе не помогут.
    Тебя назвали умственно отсталым, тебе польстили, у них нет ума но огромное сердце, у тебя же душа ампутирована по самые уши.
    Можешь не комментировать. Мнение фантомов не интересует, а жизнь все расставит на свои места.

  • Мари

    [quote name=»ОК»][quote name=»Рей»]Спасут, Наталья, ещё как спасут! Всегда и всех спасали, а тут, вдруг, бабах и не спасут?
    Всё дело в том, что никто и не даст этих денег больным людям за так просто. Вот и весь разговор.[/quote]
    Такие как ты уж точно никому ничего не даст, ни денег , ни руку помощи. Ведь это и требуется.
    Смертность от онкозаболеваний в округе на втором месте, смерть долгая и мучительная. И когда ты обездвиженный месяцами будешь корчиться от боли( ну думаю, на мучающихся близких и родных тебе наплевать, лишь бы жилплощадь не прощелкать) с надеждой получить укол и отложить боль хоть на минуту, никакая жилплощадь и деньги тебе не помогут.
    Тебя назвали умственно отсталым, тебе польстили, у них нет ума но огромное сердце, у тебя же душа ампутирована по самые уши.
    Можешь не комментировать. Мнение фантомов не интересует, а жизнь все расставит на свои места.[/quote]
    Согласна с вами на все 100.

  • ХИТ-33

    РЕЙ Бог не вложил вам в мозги долю разума…Вступать в дискуссию с вами не хочется . если осознаете свою болезнь — лечитесь !А если дебил . не следует замечать его реплики …Зданий много. подходящих для хосписа .Рарушающееся здание детского сада по ул. Молодежная у дома №19 .Конечно .здание санатория профилактория вариант идеальный и ускоренный . Только вот хватит ли мозгов у тех руководителей решать вопрос работы хосписа как личную задачу. необходимость заботы о людях. о себе любимом — необходимость в услугах хосписа может коснуться каждого Нужно мое участие — расчитывайте на меня А Вам . Наталья. СЕРДЕЧНАЯ ПРИЗНАТЕЛЬНОСТЬ ЗА БЛАГОЕ ДЕЛО — ОРГАНИЗАЦИЯ ХОСПИСА Здоровья . терпения и сил в этом «СРАЖЕНИИ «…

  • Наталья

    Да, участие нужно. Противники этого проекта достаточно активно себя ведут, и я не знаю, чего от них ждать, если честно. Переубедить их вряд ли получится, да и некогда этим заниматься. Была бы признательна, если бы все, кто разделяет эту идею, заполнили анкеты волонтеров — там много вариантов помощи, включая самые несложные. Пока у меня 4 заполненные анкеты, несколько телефонных звонков и молодой человек, который уже разрабатывает сайт для хосписа.

  • Алена, мама Влады

    «люди» под никами Рэй, Вини — вы вообще о чем говорите. Я так думаю что добровольцев хосписа не интересуют земные блага. Я так думаю что вам не пришлось ухаживать за больными, а главное умирающими людьми. Я с дочкой провела долгие 11 месяцев, в тот момент когда она умирала. Лада последний месяц своей детской жизни провела в коме. В тот момент я была практически одна. Спасибо Наталье, редакции любимой газеты что были рядом. самые близкие родственники были рядом.Мы все варились в этом соку. После смерти дочурки, я выжила только благодаря постоянным успокоительным. А вы сможете остаться один на один со смертью (вашей ли, родственников ли, ваших друзей)????? ХОСПИС НУЖЕН ОБЫКНОВЕННЫМ ЛЮДЯМ И ИХ СЕМЬЯМ. Наше правительство отвезет своих близких в лучшие больницы. У НАС И НАШИХ РОДНЫХ УЖЕ ЗАБРАЛИ ОНКОДИСПАНСЕР. ПОМОГИТЕ СОЗДАТЬ ХОТЬ ЭТОТ «ДОМ НАДЕЖДЫ». НЕ СМЕЙТЕ ПРИКАСАТЬСЯ К СВЯТОЙ ПОМОЩИ НЕРАВНОДУШНЫХ ЛЮДЕЙ!!!!

  • Рей

    Что такое есть хоспис? Хоспис это есть госпитализация онкологических, безнадёжно больных людей.
    Что такое есть госпитализация? Госпитализация, это когда один человек говорит другому человеку – «я не могу/не хочу/не желаю/не умею справиться с этой проблемой, справься с ней ты».
    Далее. На чём основана госпитализация хосписа? Койка-место —> сиделка—>наркотик. Эта формулировка, прошу заострить здесь своё внимание, и есть условие всей задачи, которую тут размазали на две веб страницы.
    Далее. На каких условиях оказываются услуги онкологически больному человеку? Услуги оказываются, на основании договора хосписа с клиентом.
    Каких видов бывает договор клиента с хосписом? Договор бывает с коммерческими интересами хосписа и бывает бесплатный(что вы сами видите из статьи, в ней так инаписано). Из этого совершенно достоверно следует, какому мизерному числу клиентов будут оказаны бесплатные услуги из ограниченного числа койка-мест. Это и то в первое время, ради показухи(!), далее — бабушка надвое сказала. При всём этом, целенаправленно навязывается целая структура, которую должен кто то и как то финансировать! Вы понимаете, кто её станет финансировать? – сам больной, между прочим.

    Требуется такому больному человеку, повторюсь, койка-место—>сиделка—>наркотик, а платить он станет – всему персоналу клиники!

  • Алена, мама Влады

    [quote name=»Рей»]Что такое есть хоспис? Хоспис это есть госпитализация онкологических, безнадёжно больных людей.
    Что такое есть госпитализация? Госпитализация, это когда один человек говорит другому человеку – «я не могу/не хочу/не желаю/не умею справиться с этой проблемой, справься с ней ты».
    Далее. На чём основана госпитализация хосписа? Койка-место —> сиделка—>наркотик. Эта формулировка, прошу заострить здесь своё внимание, и есть условие всей задачи, которую тут размазали на две веб страницы.
    Далее. На каких условиях оказываются услуги онкологически больному человеку? Услуги оказываются, на основании договора хосписа с клиентом.
    Каких видов бывает договор клиента с хосписом? Договор бывает с коммерческими интересами хосписа и бывает бесплатный(что вы сами видите из статьи, в ней так инаписано). Из этого совершенно достоверно следует, какому мизерному числу клиентов будут оказаны бесплатные услуги из ограниченного числа койка-мест. Это и то в первое время, ради показухи(!), далее — бабушка надвое сказала. При всём этом, целенаправленно навязывается целая структура, которую должен кто то и как то финансировать! Вы понимаете, кто её станет финансировать? – сам больной, между прочим.

    Требуется такому больному человеку, повторюсь, койка-место—>сиделка—>наркотик, а платить он станет – всему персоналу клиники![/quote]
    Уважаемый, ваше мнение ошибочно. хоспис это не обязательно койко-место-сиделка-наркотик. Это моральная поддержка! Это психологическая помощь и больному и его родственникам! Это возможность умирать не в четырех стенах своего, а может даже и своего дома, НО НЕ В ОДИНОЧЕСТВЕ! КОГДА ОСОЗНАЕШЬ, ЧТО НИКОМУ НЕ НУЖЕН! Моя дочь умерла на моих руках в присутствии моей подруги. бабушки и сотрудника скорой помощи. Я лично зафиксировала что сердце остановилось. Когда человек даже такой маленький не один, намного легче. У Лады даже когда она была в коме текли слезы. Она не могла сказать что болит, но мы понимали что ей необходима помощь.
    А представьте теперь что вы сами умираете. И все ждут вашей смерти (заинтересованные люди), каково вам будет а? ЛЮДИ,ДОБРОВОЛЬЦЫ — ОНИ И ЕСТЬ ДОБРОВОЛЬЦЫ, ТЕ КОТОРЫЕ ПРОШЛИ ЧЕРЕЗ ВСЕ СТРАДАНИЯ, И ХОТЯТ ОБЛЕГЧИТЬ УЧАСТЬ УМИРАЮЩЕГО, ДАЖЕ ПРОСТО НАХОДЯСЬ РЯДОМ!!!!!!

  • Рей

    Оклогически больному человеку требуется – койка/сиделка/ наркотик. Это есть имена существительные, это есть базис, основание, фундамент хоспинской идеи.
    Какая помощь для человека действительно является актуальной? В чём именно он нуждается?
    Вопросы койки – разрешаемы.
    Вопросы сиделки – разрешаемы.
    Вопросы наркотика – сложнее, но разрешаемы.
    Последние два вопроса и являются камнем во главе угла, фундаментом этой проблемы и именно их следует разрешать оптимальными действиями! Именно в них заключена сама проблема, именно на них следует обращать своё внимание!

    Что предлагает хоспис?

    Хоспис пытается показать образ этой проблемы таким способом, что эти три вопроса больному человеку выгодно разрешить не самому, но посредством хосписа, за деньги(!), на сегодня в большинстве случаев, а в будущем и это скорее всего – в каждом случае. Причём больной человек (или его родственники) должен будет оплатить уже не разрешение этих трёх вопросов, но на основании договора заключённого с хосписом, оплачивать и содержать всю структуру, весь персонал, все услуги.

    Простыми словами услуги хосписа – это, помножьте цену разрешения этих трёх вопросов во сто крат, примерно.

  • Наталья

    Рей, да что Вы заладили — деньги, деньги… Иных ценностей в жизни не имеете? Одна из важнейших задач сделать так, чтобы услуги хосписа были БЕСПЛАТНЫ и для пациентов, и для их родных. Взимать плату с тех, кто покидает этот мир, — кощунство. Не передергивайте, пожалуйста, не искажайте смысл этого проекта. Хоспис — по сути, та же больница (это обязательно должно быть медицинское учреждение), но с неизмеримо более комфортными условиями и практически индивидуальным уходом. Тут же — моральная, психологическая поддержка, помощь священников, человеческое участие. Это хороший и важный проект. Просто Вы не понимаете сейчас этого.

  • rafik

    Только тот кто не представляет, что значит ухаживать за больным лежачим человеком, не иметь возможность куда-то съездить отдохнуть, подлечиться самому, кто не представляет, что значит лежать целыми днями без общения, не видеть людей (за исключением того кто тебя кормит и убирает за тобой) может писать так как Рей. Пусть это будет называться не хоспис, но чтобы была возможность хотя бы на время отдохнуть тем кто ухаживает и получить возможность пообщаться с кем-то больному. В больницы как правило таких больных не берут…

  • Наталья

    [quote name=»rafik»]Только тот кто не представляет, что значит ухаживать за больным лежачим человеком, не иметь возможность куда-то съездить отдохнуть, подлечиться самому, кто не представляет, что значит лежать целыми днями без общения, не видеть людей (за исключением того кто тебя кормит и убирает за тобой) может писать так как Рей. Пусть это будет называться не хоспис, но чтобы была возможность хотя бы на время отдохнуть тем кто ухаживает и получить возможность пообщаться с кем-то больному. В больницы как правило таких больных не берут…[/quote]
    Рафик, спасибо Вам за отзыв. Знаете, дело даже не в поездках — не до этого, когда умирает твой любимый человек. Но если бы, например, домой пришел волонтер, часа два посидел с больным, пообщался с ним, не знаю, почитал его любимую книгу вслух, а родственники в это время могли бы просто поспать (потому что такой возможности почти нет), это было бы уже хорошо. Вариантов помощи и в хосписе, и на дому — множество. И значимость этого невозможно даже оценить.

  • Рей

    Я не передёргиваю, говорю о вполне реальных вещах, говорю о том, как хоспис выглядит в реалии, но не говорю об идеале, для реализации которого нет и не будет ни какой почвы.
    Хоспис это есть учреждение прежде всего. И поверить в образ хосписа таким, что пришла добрая тётя и разрешила все проблемы, во всяком случае крайне наивно. О чём тут думают и пишут все кому не лень.

    Как будет выглядеть эта помощь волонтёра? вы представляете в своей голове ту картинку, что пришёл волонтёр выдал пилюлю, спел песню, прочитал стишок, ему сказали спасибо – он удалился. А если больной умрёт в этот момент? Вашего волонтёра затаскают и не выпустят из милиции, а родственники ещё и срок ему пришьют. Я конечно утрирую, но все эти наивные доводы с различными претензиями в мой адрес, под разными никами, очень мало убедительны, и касаются в основном вопросов «сиделки». Разрешить этот вопрос с помощью учреждения это не самый лучший вариант. Это касается не только финансовой стороны дела, но нравственности и морали родственников больного.
    А что касается меня лично, окажись на месте больного, ни одного вашего волонтёра, я б и через порог никогда не пустил.

  • Наталья

    Рей, да упаси Вас Господь оказаться на месте больного! Или хотя бы на месте родственника такого больного. Это Вы говорите о теории — я рассматриваю эти ситуации, как и Алена, мама Влады, как и многие другие люди, уже пожелавшие стать волонтерами, как раз с практической стороны.

  • Наталья

    И, пожалуйста, уже завязывайте искусственно минусовать чужие комментарии. Это — тоже мнения. Отличные от Вашего и Ваших сторонников, но все же…

  • Рей

    А я и не оспариваю ваши переживания и ваш опыт, они есть и всё тут, их не отнять. Я говорю о том, какого вида «помощь» способен оказать хоспис.

    А что касается минусов, так меня никто за руку не поймал. Я также могу и про вас такое сказать и про любого кто со мной спорит. Это всего лишь ваше мнение, вы должны учитывать, что оно может отличаться от действительности.

  • ХИТ-33

    РЕЙ СОВЕТ — ПРОДОЛЖАЙ БАЛАБОЛИТЬ. НО ТОЛЬКО ТИХО САМ С СОБОЮ…ИНАЧЕ . ВИДИТ БОГ. ТЕБЕ ПЕРВОМУ ПОТРЕБУЕТСЯ ПОМОЩЬ ХОСПИСА …

  • Наталья

    Рей, ну откуда Вам знать, что может и не может хоспис. Вы пробовали? Или посещали учреждения такого типа? Их у нас в области очень мало, так что и вероятность Вашего понимания ситуации — на практике, после общения с больными и родственниками их — извините, мала. Ваши аргументы-то на чем основаны? Вы думаете, что все за деньги и все пустое. Я Вам пытаюсь рассказать, как это должно быть и как это вижу я, и какие возможности есть. Не попробуешь — не узнаешь.

  • Наталья

    [quote name=»ХИТ-33″]РЕЙ СОВЕТ — ПРОДОЛЖАЙ БАЛАБОЛИТЬ. НО ТОЛЬКО ТИХО САМ С СОБОЮ…ИНАЧЕ . ВИДИТ БОГ. ТЕБЕ ПЕРВОМУ ПОТРЕБУЕТСЯ ПОМОЩЬ ХОСПИСА …[/quote]
    Не надо так говорить, пожалуйста. Никому и никогда не пожелаешь такой болезни. К счастью, Рей, видимо, не сталкивался с такими проблемами (я очень хочу в это верить), поэтому и рассуждает несколько иначе. Жизнь все расставит по местам. Группа волонтеров уже есть, у всех этих людей — очень серьезная мотивация (многие сами прошли через такие потери), поэтому, я уверена, они будут относиться к делу с душой. Именно так, как и должно быть.

  • Рей

    [quote name=»Наталья Калинина»]Рей, ну откуда Вам знать, что может и не может хоспис. Вы пробовали? Или посещали учреждения такого типа? Их у нас в области очень мало, так что и вероятность Вашего понимания ситуации — на практике, после общения с больными и родственниками их — извините, мала. Ваши аргументы-то на чем основаны? Вы думаете, что все за деньги и все пустое. Я Вам пытаюсь рассказать, как это должно быть и как это вижу я, и какие возможности есть. Не попробуешь — не узнаешь.[/quote]
    я теоретически понимаю. Для этого прежде всего следует ответить на вопрос: «что такое есть медицина?» Медицина это когда врач пытается вернуть здоровье пациенту или пытается максимально затормозить прогрессирующую болезнь. В тех случаях, когда врач не в силах этого сделать, он говорит пациенту – «мы сделали всё, на что способна медицина на сегодняшний день, больше мы ничем помочь вам не в силах, прошу освободить койку в палате», вследствии чего клиент отправляется по месту прописки. Т.е. получается цепочка: больница –дом-морг. Хоспис является не важной заменой второго звена в этой цепи, заменой «дома», и тогда в этом случае жизнь человека приобретает вид: больница-хоспис-морг. Говорить о том, что хоспис-учреждение/не дом является замечательным местом пребывания для больного, противоречит моей природе, хотя, я так думаю, противоречит природе всякого нормального человека, который доживает свои дни в здравом уме. Тем более противоречит моей природе пожелать кому то умирать вне стен своего дома и к тому же ещё отстёгивать за это лавэ.

  • Наталья

    [quote name=»Рей»][quote name=»Наталья Калинина»]Рей, ну откуда Вам знать, что может и не может хоспис. Вы пробовали? Или посещали учреждения такого типа? Их у нас в области очень мало, так что и вероятность Вашего понимания ситуации — на практике, после общения с больными и родственниками их — извините, мала. Ваши аргументы-то на чем основаны? Вы думаете, что все за деньги и все пустое. Я Вам пытаюсь рассказать, как это должно быть и как это вижу я, и какие возможности есть. Не попробуешь — не узнаешь.[/quote]
    я теоретически понимаю. Для этого прежде всего следует ответить на вопрос: «что такое есть медицина?» Медицина это когда врач пытается вернуть здоровье пациенту или пытается максимально затормозить прогрессирующую болезнь. В тех случаях, когда врач не в силах этого сделать, он говорит пациенту – «мы сделали всё, на что способна медицина на сегодняшний день, больше мы ничем помочь вам не в силах, прошу освободить койку в палате», вследствии чего клиент отправляется по месту прописки. Т.е. получается цепочка: больница –дом-морг. Хоспис является не важной заменой второго звена в этой цепи, заменой «дома», и тогда в этом случае жизнь человека приобретает вид: больница-хоспис-морг. Говорить о том, что хоспис-учреждение/не дом является замечательным местом пребывания для больного, противоречит моей природе, хотя, я так думаю, противоречит природе всякого нормального человека, который доживает свои дни в здравом уме. Тем более противоречит моей природе пожелать кому то умирать вне стен своего дома и к тому же ещё отстёгивать за это лавэ.[/quote]
    Трудно разговаривать с человеком, который даже не пытается услышать. Я думаю, однажды Вы все равно перестанете мыслить категорически, но желаю Вам, чтобы это произошло нескоро и не ценой потери. Здоровья Вам и Вашим близким!

  • Алена, мама Влады

    [quote name=»Рей»][quote name=»Наталья Калинина»]Рей, ну откуда Вам знать, что может и не может хоспис. Вы пробовали? Или посещали учреждения такого типа? Их у нас в области очень мало, так что и вероятность Вашего понимания ситуации — на практике, после общения с больными и родственниками их — извините, мала. Ваши аргументы-то на чем основаны? Вы думаете, что все за деньги и все пустое. Я Вам пытаюсь рассказать, как это должно быть и как это вижу я, и какие возможности есть. Не попробуешь — не узнаешь.[/quote]
    я теоретически понимаю. Для этого прежде всего следует ответить на вопрос: «что такое есть медицина?» Медицина это когда врач пытается вернуть здоровье пациенту или пытается максимально затормозить прогрессирующую болезнь. В тех случаях, когда врач не в силах этого сделать, он говорит пациенту – «мы сделали всё, на что способна медицина на сегодняшний день, больше мы ничем помочь вам не в силах, прошу освободить койку в палате», вследствии чего клиент отправляется по месту прописки. Т.е. получается цепочка: больница –дом-морг. Хоспис является не важной заменой второго звена в этой цепи, заменой «дома», и тогда в этом случае жизнь человека приобретает вид: больница-хоспис-морг. Говорить о том, что хоспис-учреждение/не дом является замечательным местом пребывания для больного, противоречит моей природе, хотя, я так думаю, противоречит природе всякого нормального человека, который доживает свои дни в здравом уме. Тем более противоречит моей природе пожелать кому то умирать вне стен своего дома и к тому же ещё отстёгивать за это лавэ.[/quote]
    Дай Бог здоровья вам и вашим близким. Чтобы никогда не услышать слово хоспис в вашем лексиконе. Если вы не верите в бескорыстную помощь, то переубедить мы вас не сможем.
    Мы с подругами последние два месяца как могли скрашивали дни нашего любимого учителя. Приходили варили обеды, которые хотелось бы покушать. Приносили литературы для чтения. Слушали, вспоминали. Мыли нашего учителя, стирали белье, садили на горшок (да и такое было). Просто находились рядом. Ее сыновья и снохи приходили на 5-10 минут в неделю, заглядывали в спальню, говорили «Привет, как дела» (сама лично присутствовала при таком вот общении) и уходили снова на неделю. Дай Бог если ваши близкие до последнего вашего дня будут всегда рядом! Посмотрите на социальных работников, людей которые работают с такими людьми годами. Они становятся намного роднее умирающему и пожилому человеку, чем его родственники.
    Вложите в слово ХОСПИС — такие понятия как сострадание, человечность, доброта, отзывчивость, отсутствие меркантильного интереса. Только тогда возможно откроются ваши глаза и душа, для богоугодного дела.
    Уважаемые противники нашего «Дома Надежды» отступитесь от нас и людей которые не забывают что в мире осталась еще частичка ВЕРЫ, НАДЕЖДЫ И ЛЮБВИ.

  • Наталья

    Алена, спасибо за поддержку. Ты права — переубедить тех, кто не верит в искренность, в людей вообще, невозможно. Их жизнь переубедит однажды. А все остальное — про отъем пенсий, квартир и прочий бред — пусть останется на их совести. Правильно мне сказала сегодня моя коллега: если на пути встречаются препятствия. значит, мы идем в верном направлении. В ближайшие дни мы с некоторыми врачами онкодиспансера закончим обращение к губернатору по онкослужбе — надо рассказать Куйвашеву всю историю, а потом начнем работать. Думаю, в онкодиспанере следует разместить объявление для родных пациентов — о том, что если люди, которые готовы им хоть чем-то помочь. Знаю, что когда семья живет в этом аду, им просто некогда читать газеты и мониторить сайты.

  • Алена, мама Влады

    [quote name=»Наталья Калинина»]Алена, спасибо за поддержку. Ты права — переубедить тех, кто не верит в искренность, в людей вообще, невозможно. Их жизнь переубедит однажды. А все остальное — про отъем пенсий, квартир и прочий бред — пусть останется на их совести. Правильно мне сказала сегодня моя коллега: если на пути встречаются препятствия. значит, мы идем в верном направлении. В ближайшие дни мы с некоторыми врачами онкодиспансера закончим обращение к губернатору по онкослужбе — надо рассказать Куйвашеву всю историю, а потом начнем работать. Думаю, в онкодиспанере следует разместить объявление для родных пациентов — о том, что если люди, которые готовы им хоть чем-то помочь. Знаю, что когда семья живет в этом аду, им просто некогда читать газеты и мониторить сайты.[/quote]
    Наталья, я всегда на стороне правды. Я с вами! Буду стараться помогать всеми силами. Звоните, пишите! Да пребудет с нами Бог!

  • Рей

    [quote name=»Наталья Калинина»]Алена, спасибо за поддержку. Ты права — переубедить тех, кто не верит в искренность, в людей вообще, невозможно. Их жизнь переубедит однажды. А все остальное — про отъем пенсий, квартир и прочий бред — пусть останется на их совести. Правильно мне сказала сегодня моя коллега: если на пути встречаются препятствия. значит, мы идем в верном направлении. В ближайшие дни мы с некоторыми врачами онкодиспансера закончим обращение к губернатору по онкослужбе — надо рассказать Куйвашеву всю историю, а потом начнем работать. Думаю, в онкодиспанере следует разместить объявление для родных пациентов — о том, что если люди, которые готовы им хоть чем-то помочь. Знаю, что когда семья живет в этом аду, им просто некогда читать газеты и мониторить сайты.[/quote]
    Каждое и всякое ваше слово скажите чего стоит? Я хорошо понимаю, что произношу. А иначе зачем мне говорить? Вы никогда не видели, как люди умирают в больницах или где бы то ни было. вы даже не знаете. как медленно потухают глаза умирающего, вы совершенно не нужны ему со своим враньём — верой, надеждой и всем прочим, в том числе любовью, умирающий произносит не ваше совершенно имя, он произносит … угадайте что???7

  • Рей

    ни одного ответа за пол часа. Ну и что же он произносит? ведь у всех такой богатый и неоспоримый опыт…
    Не отвечайте, потому как вы этого не знаете, и не надо вам этого знать. Вот и всё!

  • Алена, мама Влады

    [quote name=»Рей»][quote name=»Наталья Калинина»]Алена, спасибо за поддержку. Ты права — переубедить тех, кто не верит в искренность, в людей вообще, невозможно. Их жизнь переубедит однажды. А все остальное — про отъем пенсий, квартир и прочий бред — пусть останется на их совести. Правильно мне сказала сегодня моя коллега: если на пути встречаются препятствия. значит, мы идем в верном направлении. В ближайшие дни мы с некоторыми врачами онкодиспансера закончим обращение к губернатору по онкослужбе — надо рассказать Куйвашеву всю историю, а потом начнем работать. Думаю, в онкодиспанере следует разместить объявление для родных пациентов — о том, что если люди, которые готовы им хоть чем-то помочь. Знаю, что когда семья живет в этом аду, им просто некогда читать газеты и мониторить сайты.[/quote]
    Каждое и всякое ваше слово скажите чего стоит? Я хорошо понимаю, что произношу. А иначе зачем мне говорить? Вы никогда не видели, как люди умирают в больницах или где бы то ни было. вы даже не знаете. как медленно потухают глаза умирающего, вы совершенно не нужны ему со своим враньём — верой, надеждой и всем прочим, в том числе любовью, умирающий произносит не ваше совершенно имя, он произносит … угадайте что???7[/quote]
    НЕ СМЕЙТЕ ТАК ПИСАТЬ. ВЫ НЕ ДОСТОЙНЫ ДАЖЕ ВОЛОСКА С ГОЛОВЫ МОЕЙ УМЕРШЕЙ ДОЧЕРИ. И ДАЙ БОГ ЧТОБ МОИ БЛИЗКИЕ И ДРУЗЬЯ НЕ УЗНАЛИ КТО СКРЫВАЕТСЯ ЗА ЛИЧИНОЙ РЕЙ. ДЕНЬ ПАМЯТИ ВЛАДЫ 25 ИЮЛЯ. БУДУ ЖДАТЬ ВАШЕГО ВИЗИТА. НЕ ЗНАЕТЕ ЧТО ПРИШЛОСЬ ПЕРЕЖИТЬ МНЕ ЗА 11 МЕСЯЦЕВ. И СМЕРТИ. И ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ. МОЯ МАТЬ НА СВОИХ РУКАХ НЕСЛА ВНУЧКУ В МОРГ. МОЖЕТ ЕЕ ТЕЛЕФОНЧИК ВАМ ДАТЬ. ТОГДА ВАМ ТОЧНО НЕ ЖИТЬ В МИРЕ ГДЕ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ И СОСТРАДАНИЕ. ЛУЧШЕ ЗАТКНИТЕСЬ И ПОКИНЬТЕ ЭТОТ САЙТ. ВАМ ЛУЧШЕ ОБСУЖДАТЬ ДРУГИЕ ТЕМЫ. ТАМ ГДЕ ОБСУЖДАЕТСЯ ЖЕСТОКОСТЬ, И НЕНАВИСТЬ К ЛЮДЯМ. ВЫ НЕДОСТОЙНЫ НЕСТИ ИМЯ ЧЕЛОВЕК. ДАЙ БОГ ВАМ ЗДОРОВЬЯ И ТЕРПЕНИЯ ВАШИМ БЛИЗКИМ.

  • Наталья

    Алена, постарайся, пожалуйста, не принимать на свой счет сообщения Рэя. Человек, который терял близких людей, понимает, как это больно, и старается не играть на этих чувствах. Твоя Влада была чудесная. И она всегда такой будет, ведь любовь — не перестает. И человек — это еще и душа. Не плачь и прости некоторым людям их жестокость. Жизнь все расставит по местам.

  • Алена, мама Влады

    [quote name=»Наталья Калинина»]Алена, постарайся, пожалуйста, не принимать на свой счет сообщения Рэя. Человек, который терял близких людей, понимает, как это больно, и старается не играть на этих чувствах. Твоя Влада была чудесная. И она всегда такой будет, ведь любовь — не перестает. И человек — это еще и душа. Не плачь и прости некоторым людям их жестокость. Жизнь все расставит по местам.[/quote]
    Спасибо, Наталья. Бывают моменты когда нет сил сдерживать свои чувства, свое горе в рамках.

  • Наталья

    Уважаемые волонтеры (те, кто уже заполнил анкеты, и те, кто только собирается)! На следующей неделе (ориентировочно в воскресенье, 24 июня) мы предлагаем вам встретиться, познакомиться всем, обсудить перспективы нашей работы и то, что мы можем делать уже сейчас. Буду признательна вам за вопросы, предложения, идеи. О времени и месте сообщу чуть позже.

  • Osenika

    Уважаемый Рей! На птичьих правх в казарме, это вы немного не по тому адресу пишите. На птичьих правах в казарме умирают пациенты в наших больницах. Особенно в провинциях, где никому ничего не надо. Отработал врач смену а дальше — выходной. Отработал за деньги. При чем , сегодня, не маленькие. Заниматься же хосписом и работать там не каждому дано. А искать там корысть, это придёт в голову только человеку с перекрученными в другую сторону мозгами. По другому я даже не знаю как назвать такую форму мышления — видеть грязь и желание наживы на горе людей.
    То что предлагает Наталья, это смело. И я боюсь, что на 50 процентов это провал. Не потому что нет подходящего помещения, нет опыта, нет поддержки властей, а потому что есть такие Рей, как вы. Иногда лучше молчать или обсуждать футбол с друзьями. Потому что доказывать что то таким как вы, это даже не бессмыслено, это унижение. Унижаться перед вами, призывать вас к состраданию ( я уже не говорю о помощи), объяснять что то..
    Наташ.. не объясняй.. Просто иди вперёд. Делай то, что я уверенна, станет делом твоей жизни. Не потому что тебе приспичило и нечего делать. А потому что сердце у тебя поистине огромное, и потому что ты не можешь стоять в стороне когда кому то плохо. Я в тебя верю, и город верит и люди. И такие как Рей поверят, если не дай Бог это будет им нужно. Не дай Бог..

  • Рей

    Опять и снова — что такое есть медицина? Скажем ещё проще — что такое есть больница? Больница это то учреждение, где лечат больных людей. В том случае, если человек НЕИЗЛЕЧИМО БОЛЬНОЙ, ТОГДА И ТОЛЬКО ТОГДА, в больнице ему помощь оказать не могут, следовательно его выписывают. И ОБРАТНО, в противоположном случае, больного человека обязаны вылечить(!), его НЕ выписывают, его ЛЕЧАТ, до тех пор пока он не выздоровеет! Так или не так? Да или нет?
    Далее — Н/больного выписали. Тогда и только тогда, его судьба приобретает вид: больница-дом-морг или больница-хоспис-морг. Это так или не так?
    О каком лечении НЕИЗЛЕЧИМО БОЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА, в хосписе, и закупке какого оборудования, в хоспис, ДЛЯ НЕИЗЛЕЧИМО БОЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ идёт речь? Каким образом вы собрались лечить неизлечимо больных людей? Опять и снова — где лечат человека, в каком учреждении? И снова, и опять – по какой причине больного человека НЕ лечат? По какой причине человека обязаны лечить?
    И опять. Человеку в таком случае, требуется — койка. сиделка, наркотик, не считая денег, конечно же. Это так или не так?
    Я очень глубоко сомневаюсь, что всякий раз, при приступах боли, неизлечимый больной получит то лекарство, которое способно снять эту боль. Этому препятствует ряд весомых причин, в их числе — цена такого «бесплатного» лекарства и уголовная ответственность врача за поставленный укол(здесь, наркотик) «не по экстренному случаю».
    Вы сминусовали всё вышеперечисленное в своей голове? Что от вашего хосписа осталось??? Тогда, чтоб далеко не ходить, сминусуйте ещё это http://krasnoturinsk.info/newsvk/4-piple/19452-nado-chtoby-za-kazhduyu-smert-vrachej-lishali-zarplaty. Что мы имеем в сухом остатке? Мы имеем – оборудования НЕТ!!! Лекарства НЕТ!!! Что осталось «Итого» от вашего бесплатного хосписа?
    Осталась лишь койка и в лучшем случае — сиделка. Ради койки и сиделки организуют(хотят организовать) целую структуру(!!!), которую, и это само собой разумеется, станут финансировать сами больные и их родственники. Финансировать станут из своего кармана, никто им денег на лечение не даст! Больным людям, власти скажут – «у вас есть замечательный бесплатный хоспис, накопите побольше денег и в нём, лёжа на койке и глядя в потолок, всегда пожалуйста лечитесь». Всё…

  • Anonymous

    Рей ты ещё не понял что ли?! — ОНИ до усрачки будут ратовать за хосписы и больницы, потому что это неиссякаемый источник тканей и органов для трансплантологии плюс кровь. Всё остальное — демагогия для ТП! Всё законодательство сейчас развёрнуто на эту тему оттого такой и угар по дому малютки, потому что все эти жидоомбудсмены в доле от продажи мяса за границу! И мне насрать на модера у которого жопу рвёт от моих комментариев.

  • Рей

    Есть такой закон, благодаря которому, человек спокойно и умереть не успеет, как к нему врачи с ножами побегут, внутренние органы удалять, пока тело дышит. Но это другая тема, вряд ли они пересекаются.

  • Алена, мама Влады

    [quote name=»Anonymous»]Рей ты ещё не понял что ли?! — ОНИ до усрачки будут ратовать за хосписы и больницы, потому что это неиссякаемый источник тканей и органов для трансплантологии плюс кровь. Всё остальное — демагогия для ТП! Всё законодательство сейчас развёрнуто на эту тему оттого такой и угар по дому малютки, потому что все эти жидоомбудсмены в доле от продажи мяса за границу! И мне насрать на модера у которого жопу рвёт от моих комментариев.[/quote]
    уважаемый! какая трансплантология и кровь. Не забывайте что вы пытаетесь говорить и писать о больных раком. С этих людей вы совсем нечего не возьмете. Им можно только дать шанс на сострадание. Наше государство отвернулось уже от тяжело больных людей. Живите здорово! Вам надо бояться за свое здоровье, ведь вам не нужен ни хоспис, ни больницы. У вас есть родные и близкие которые «всегда» будут рядом. Прошу вас не мешайте нам, у желающих помощь хоспису есть проблемы, но верю что мы их сможем решить. Сколько бы вы яду не пускали!!!!

  • Osenika

    Anonymous что курили?

  • Наталья

    Уважаемые волонтеры! Приглашаю вас на организационную встречу: 24 июня в 13.00 в храме Максима Исповедника. Буду рада со всеми познакомиться лично) И спасибо вам.
    P.S. Уважаемые читатели! Если вы еще не заполняли анкету и раздумываете — приходите тоже. А потом примете решение.

  • Пан Станислав

    Anonymous, органы онкологического больного с метастазами очень желанные объекты для транспланталогии, доо. :o

Новости Краснотурьинска в вашем почтовом ящике. Еженедельно.

Раз в неделю мы отправляем дайджест с самыми популярными материалами krasnoturinsk.info

Никакого спама. Все только по делу. Обещаем.

Нажимая на кнопку "Подписаться", вы подтверждаете, что даете согласие на обработку персональных данных.